Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

Ведем различные дискуссии и обсуждения
Сообщение
Автор
Перл
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2022 3:34 pm
Имя: Андрей
Откуда: МО Жуковский
Благодарил (а): 2 раза

Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

#1 Непрочитанное сообщение Перл »

Здравствуйте.
Я новичок и пишу первый раз. Не ругайтесь, если что-то написал не так. :roll:
Захотел реализовать мечту детства.
Хочу построить дома макет жд дороги. Размер: H0 (1:87).
Почитал форумы, но вопросов у меня меньше не стало. Они просто видоизменились.
Для начала хочу купить стартовый набор аналог и потом докупить путей и локомотивов (уже цифра). Сразу хочу переходить на "цифру". Хочется гонять 5-6 составов.
Асортимент сейчас в магазинах, в основном, PIKO.
Есть и устаревшие PIKO Digi, которое больше ругают (и даже думать об этом не хочу) :lol: и PIKO Smart Control light и новый Smart Control, но я не нашел обзоров на них на форумах вообще. Только обзоры на MultiMaus ROCO. И не ясно, шагнуло ли PIKO вперед со своим Smart Control или roco Z21 так на порядок лучше и остается.
Стартовых наборов ROCO сейчас в продаже буквально пару штук и они дороже. Про Mehano Marklin вообще молчу.
Рельсовые наборы PIKO сейчас тоже дешевле ROCO и с подложкой уже есть.
А вот финансов у меня не много, нет возможности купить сразу все и еще и от ROCO.

Можно ли для начала взять стартовый аналоговый PIKO, а потом докупить к ней roco Z21 start?
Ответов, которые я не нашел:
1. Разъем от roco Z21 start подходит для подключения к контактному рельсу PIKO A-Gleis без колхоза?
2. Нормальная ли совместимость MultiMaus ROCO с декодерами локомотивов PIKO?
3. Не догнало ли PIKO Smart Control light систему roco Z21 start? (Системы PIKO Smart Control и roco Z21 не рассматриваю из-за слишком высокой цены).
Чтобы вести кого-то, нужно самому не плутать в темноте.

Андрей
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 12:15 am
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

#2 Непрочитанное сообщение Андрей »

Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
1. Разъем от roco Z21 start подходит для подключения к контактному рельсу PIKO A-Gleis без колхоза?
Разъёмы разных систем будут взаимозаменяемыми где-нибудь в далекой галактике...
Двумя "щелчками бокорезов надо будет отрезать от кабеля контактный рельс одной фирмы и двумя касаниями паяльника присоединить от другой. Возможно, отвертка потребуется.
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
2. Нормальная ли совместимость MultiMaus ROCO с декодерами локомотивов PIKO?
Учитывая, что Пико декодеров не делает, а применяет сторонних производителей под своим лейблом, то будет.

Перл
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2022 3:34 pm
Имя: Андрей
Откуда: МО Жуковский
Благодарил (а): 2 раза

Re: Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

#3 Непрочитанное сообщение Перл »

Андрей писал(а):
Вс янв 16, 2022 10:51 pm
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
1. Разъем от roco Z21 start подходит для подключения к контактному рельсу PIKO A-Gleis без колхоза?
Разъёмы разных систем будут взаимозаменяемыми где-нибудь в далекой галактике...
Двумя "щелчками бокорезов надо будет отрезать от кабеля контактный рельс одной фирмы и двумя касаниями паяльника присоединить от другой. Возможно, отвертка потребуется.
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm

2. Нормальная ли совместимость MultiMaus ROCO с декодерами локомотивов PIKO?
Учитывая, что Пико декодеров не делает, а применяет сторонних производителей под своим лейблом, то будет.
Спасибо, понял.

А декодеры каких производителей тогда лучше брать? Если не брать локомотивы только от ROCO.
Чтобы вести кого-то, нужно самому не плутать в темноте.

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 122 раза
Контактная информация:

Re: Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

#4 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
Асортимент сейчас в магазинах, в основном, PIKO.
если новое, то вполне нормально - берите. Пико за последние 20 лет сильно поднялось по качеству и воскресло из праха.
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
PIKO Smart Control light и новый Smart Control, но я не нашел обзоров на них на форумах вообще.
на соседнем форуме, что то есть.
https://www.youtube.com/watch?v=ThGWMgra09Q
а так - наоборот Smart Control это старый и дорогой пульт от ЕСУ https://www.esu.eu/en/products/digital- ... ontrol-ii/
Smart Control light это более новый и дешевый пульт от https://uhlenbrock.de/de_DE/produkte/digizen/index.htm кстати PIKO Digi, тоже их производство в девичестве ИРИС https://uhlenbrock.de/de_DE/produkte/di ... 8.I63D744D
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
2. Нормальная ли совместимость MultiMaus ROCO с декодерами локомотивов PIKO?
да конечно. с учетом что ни пико ни роко не делают сами электронику, а заказывают на стороне, в общем то у одних и тех же производителей, по стандарту DCC.
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
3. Не догнало ли PIKO Smart Control light систему roco Z21 start? (Системы PIKO Smart Control и roco Z21 не рассматриваю из-за слишком высокой цены).
в целом учитывая репутацию ЕСУ и Ухленброка и Роко (опять же сам не делает) все три системы вполне нормальные, всё дело в привычках. и опять же цифровое управление можно купить отдельно с рук и дербанов стартовых наборов - существенно дешевле чем в коробочках.
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
Про Mehano Marklin вообще молчу.
механо увы хлам , марклин вещь в себе - 3 рельса несовместимые ни с чем - осторожно. viewtopic.php?f=33&t=6884&hilit=%D0%BC% ... 0%B8%D0%BD
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
Можно ли для начала взять стартовый аналоговый PIKO, а потом докупить к ней roco Z21 start?
да легко! как и наоборот. в почти любой аналоговый локомотив можно смонтировать декодер.
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
1. Разъем от roco Z21 start подходит для подключения к контактному рельсу PIKO A-Gleis без колхоза?
нет, ;-) у роко рельсы с балластом хитрый клемник, без балласта провода просто припаяны, однако в z21 втыкается обычный винтовой клемник, в него обычный провод, так что берём кусачки и отвертку пара минут и готово - ничего сложного.
Главное если контактный рельс от Пико аналоговый - внутри него нужно выкусить конденсатор, иначе никакая "цифра" не будет работать.
Перл писал(а):
Пн янв 17, 2022 9:00 am
изводителей тогда лучше брать? Если не брать локомотивы только от ROCO.
любые совместимые с DCC, однако декодеры от МодельДепо существенно дешевле импортных аналогов ;)
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

Перл
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2022 3:34 pm
Имя: Андрей
Откуда: МО Жуковский
Благодарил (а): 2 раза

Re: Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

#5 Непрочитанное сообщение Перл »

И.К.С. писал(а):
Вт янв 18, 2022 8:27 am
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
Асортимент сейчас в магазинах, в основном, PIKO.
если новое, то вполне нормально - берите. Пико за последние 20 лет сильно поднялось по качеству и воскресло из праха.
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
PIKO Smart Control light и новый Smart Control, но я не нашел обзоров на них на форумах вообще.
на соседнем форуме, что то есть.
https://www.youtube.com/watch?v=ThGWMgra09Q
а так - наоборот Smart Control это старый и дорогой пульт от ЕСУ https://www.esu.eu/en/products/digital- ... ontrol-ii/
Smart Control light это более новый и дешевый пульт от https://uhlenbrock.de/de_DE/produkte/digizen/index.htm кстати PIKO Digi, тоже их производство в девичестве ИРИС https://uhlenbrock.de/de_DE/produkte/di ... 8.I63D744D
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
2. Нормальная ли совместимость MultiMaus ROCO с декодерами локомотивов PIKO?
да конечно. с учетом что ни пико ни роко не делают сами электронику, а заказывают на стороне, в общем то у одних и тех же производителей, по стандарту DCC.
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
3. Не догнало ли PIKO Smart Control light систему roco Z21 start? (Системы PIKO Smart Control и roco Z21 не рассматриваю из-за слишком высокой цены).
в целом учитывая репутацию ЕСУ и Ухленброка и Роко (опять же сам не делает) все три системы вполне нормальные, всё дело в привычках. и опять же цифровое управление можно купить отдельно с рук и дербанов стартовых наборов - существенно дешевле чем в коробочках.
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
Про Mehano Marklin вообще молчу.
механо увы хлам , марклин вещь в себе - 3 рельса несовместимые ни с чем - осторожно. viewtopic.php?f=33&t=6884&hilit=%D0%BC% ... 0%B8%D0%BD
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
Можно ли для начала взять стартовый аналоговый PIKO, а потом докупить к ней roco Z21 start?
да легко! как и наоборот. в почти любой аналоговый локомотив можно смонтировать декодер.
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
1. Разъем от roco Z21 start подходит для подключения к контактному рельсу PIKO A-Gleis без колхоза?
нет, ;-) у роко рельсы с балластом хитрый клемник, без балласта провода просто припаяны, однако в z21 втыкается обычный винтовой клемник, в него обычный провод, так что берём кусачки и отвертку пара минут и готово - ничего сложного.
Главное если контактный рельс от Пико аналоговый - внутри него нужно выкусить конденсатор, иначе никакая "цифра" не будет работать.
Перл писал(а):
Пн янв 17, 2022 9:00 am
изводителей тогда лучше брать? Если не брать локомотивы только от ROCO.
любые совместимые с DCC, однако декодеры от МодельДепо существенно дешевле импортных аналогов ;)
Огромное спасибо.
Теперь стало ясно на что тратить деньги. :lol:
П.С. Про конденсатор отдельное спасибо.
Чтобы вести кого-то, нужно самому не плутать в темноте.

Аватара пользователя
railmodel
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2009 9:12 am
Откуда: Киев
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

#6 Непрочитанное сообщение railmodel »

Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
Хочу построить дома макет жд дороги. Размер: H0 (1:87).
...
Хочется гонять 5-6 составов.
Вы учтите ещё вот что: макет, особенно в H0 — штука весьма крупная.

Наименьшие габариты, какие можно получить, используя минимально приемлемые радиусы кривых («R2» — ~440 мм) — примерно 1×1,5 м, и это без путевого развития (не считая небольшого тупика).
Что-то с одной маленькой станцией на 2–3 недлинных пути — где-то от 1,2×2 м.
На 5–6 поездов — это бандура на полкомнаты.

Удастся ли выделить столько места на макет, не стеснив себя и всех домашних?

Выходы, конечно, есть:
  • Уменьшение типоразмера.
    Можно перейти в TT (и вступить в секту Tillig-а).
    А есть и N — компактный, но уже существенно мелкий.
  • Не островной макет, т. е. не макет-стол.
    Это может быть макет-полка (консольный макет) вдоль одной или двух стен — но либо не будет бесконечного (кругового) движения, либо надо найти место под разворотные петли (а они, опять же, диаметром около 1 метра — впрочем, иногда можно просверлиться через стену в соседнюю кладовку).
    Или развить идею на весь периметр помещения, замкнув круг, но тогда не должно быть мешающей этому мебели (или пропускать путь сзади или сквозь шкафы) и придётся решать проблему пересечения проходов к дверям и окнам.
  • Убирающийся макет: задвигаемый под кровать, поднимаемый вертикально к стене или горизонтально к потолку, складываемый на манер стола-«книжки» и т. п.
В любом случае, сделайте габаритный макет макета из чего-н. подручного (картонные коробки, упаковочный пенопласт) и попробуйте пожить с этим соседом недельку, чтобы понять, не слишком ли он стеснит помещение.

Перл
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2022 3:34 pm
Имя: Андрей
Откуда: МО Жуковский
Благодарил (а): 2 раза

Re: Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

#7 Непрочитанное сообщение Перл »

railmodel писал(а):
Ср янв 19, 2022 5:14 pm
Перл писал(а):
Вс янв 16, 2022 5:01 pm
Хочу построить дома макет жд дороги. Размер: H0 (1:87).
...
Хочется гонять 5-6 составов.
Вы учтите ещё вот что: макет, особенно в H0 — штука весьма крупная.

Наименьшие габариты, какие можно получить, используя минимально приемлемые радиусы кривых («R2» — ~440 мм) — примерно 1×1,5 м, и это без путевого развития (не считая небольшого тупика).
Что-то с одной маленькой станцией на 2–3 недлинных пути — где-то от 1,2×2 м.
На 5–6 поездов — это бандура на полкомнаты.

Удастся ли выделить столько места на макет, не стеснив себя и всех домашних?

Выходы, конечно, есть:
  • Уменьшение типоразмера.
    Можно перейти в TT (и вступить в секту Tillig-а).
    А есть и N — компактный, но уже существенно мелкий.
  • Не островной макет, т. е. не макет-стол.
    Это может быть макет-полка (консольный макет) вдоль одной или двух стен — но либо не будет бесконечного (кругового) движения, либо надо найти место под разворотные петли (а они, опять же, диаметром около 1 метра — впрочем, иногда можно просверлиться через стену в соседнюю кладовку).
    Или развить идею на весь периметр помещения, замкнув круг, но тогда не должно быть мешающей этому мебели (или пропускать путь сзади или сквозь шкафы) и придётся решать проблему пересечения проходов к дверям и окнам.
  • Убирающийся макет: задвигаемый под кровать, поднимаемый вертикально к стене или горизонтально к потолку, складываемый на манер стола-«книжки» и т. п.
В любом случае, сделайте габаритный макет макета из чего-н. подручного (картонные коробки, упаковочный пенопласт) и попробуйте пожить с этим соседом недельку, чтобы понять, не слишком ли он стеснит помещение.
Спасибо за совет.
Начинал сразу думать об этом. Но из всех размеров нравится больше 1/87, поэтому и выбрал его. Плюс сразу договорился с женой и отжал часть мансардного чердака. :lol: Благо она поддерживает мои увлечения.
Буду ставить стационарный стол с возможностью увеличения размера.
Прикидывал сразу в СКАРМе. Начну с размера 3м на 1,2м и хочу догнать потом до 5м на 1,5м. Но т.к. это трудоемко и трудозатратно, то это идея на долгие годы. Плюс задумок много и пока это не начну собирать в реальности из рельсового материала, то и не ясно во что это может переиграться.
Последний раз редактировалось Перл Чт янв 20, 2022 8:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Чтобы вести кого-то, нужно самому не плутать в темноте.

Аватара пользователя
railmodel
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2009 9:12 am
Откуда: Киев
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

#8 Непрочитанное сообщение railmodel »

Перл писал(а):
Чт янв 20, 2022 8:47 pm
до 5 м на 1,5 м
К такому макету нужен доступ со всех сторон, иначе до дальних его частей будет трудно доставать.

Рассмотрите вариант более узкого, но длинного макета вдоль стен, с разворотными петлями на концах:
konsole_layout_with_loops.png
konsole_layout_with_loops.png (5.51 КБ) 1597 просмотров
Такой макет меньше выпирает в середину помещения, а петли можно расположить в углах, особенно в неудобных местах под скосом крыши, а иногда и (частично) спрятав в смежных помещениях (кладовке, напр.).
Зато это позволит получить более линейную путевую схему, а не пресловутый овал-«карусель».
[Оффтопик]
ЗЫ: Не цитируйте сообщение целиком; оставляйте только ту часть, к которой непосредственно относится ответ.

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 122 раза
Контактная информация:

Re: Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

#9 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

railmodel писал(а):
Пт янв 21, 2022 11:06 am
Рассмотрите вариант более узкого, но длинного макета вдоль стен, с разворотными петлями на концах:
либо овал, но "размазанный" по всем 4 стенкам

https://www.model-rail.co.uk/online-fea ... -location/
Вложения
78f91ae4ce7147b6a77608d041cf41ca.jpg
choosing-the-right-location1.jpg
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

Перл
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2022 3:34 pm
Имя: Андрей
Откуда: МО Жуковский
Благодарил (а): 2 раза

Re: Стартовый набор. Размер: H0 (1:87) Серия: Hobby. Купить в 2022 году.

#10 Непрочитанное сообщение Перл »

railmodel писал(а):
Пт янв 21, 2022 11:06 am
Перл писал(а):
Чт янв 20, 2022 8:47 pm
до 5 м на 1,5 м
К такому макету нужен доступ со всех сторон, иначе до дальних его частей будет трудно доставать.

Рассмотрите вариант более узкого, но длинного макета вдоль стен, с разворотными петлями на концах:
konsole_layout_with_loops.png
Такой макет меньше выпирает в середину помещения, а петли можно расположить в углах, особенно в неудобных местах под скосом крыши, а иногда и (частично) спрятав в смежных помещениях (кладовке, напр.).
Зато это позволит получить более линейную путевую схему, а не пресловутый овал-«карусель».
[Оффтопик]
ЗЫ: Не цитируйте сообщение целиком; оставляйте только ту часть, к которой непосредственно относится ответ.
Я понял, да логично. Спасибо.
Ну начать мне придется со стартового набора + докупки рельс (розовые, что нужно докупить).
А вот дальше уже думать "на месте" и конструировать.
Изначальна подобная мысть, вдоль стен, у меня была, но я от нее отошел т.к. не видно всей картины макета сразу. По другому не могу выразить свое ощущение.
В любом случае проект может десять раз поменяться.
Изображение
Вложения
Снимок456.JPG
Снимок456.JPG
Последний раз редактировалось Перл Вс янв 23, 2022 2:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
Чтобы вести кого-то, нужно самому не плутать в темноте.

Ответить

Вернуться в «Основной»