Портал | Галерея | WIKI | PDA | VK | FB | Zello
Текущее время: Вт июл 16, 2019 1:58 am

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1288 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 5129 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ликбез по устройству паровоза
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2008 1:17 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Сообщения: 8225
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 24 раза
Приветствую!

Други, помогите разобраться в кинематике парвозов, а то смотрю в книгу, вижу фигу :)

Вопросов возникло море, но пока всего несколько:

Чтобы определиться с терминами, на картинке ниже я все правильно назвал? ;)
Вложение:
pic1.jpg
pic1.jpg [ 81.87 КБ | 19056 просмотров ]
1. контркривошип
2. кулисная тяга
3. шатун
5. кулиса
7. параллель
8. золотниковая тяга
9. ползун
11. маятник

Собственно вопросы:
Как называются части обозначенные цифирьками 4, 6 и 10?
Для чего нужна приспособа под номером 6?

Ну и главный вопрос, как именно это работает? Я вполне понимаю схему как она расписана на вот этой картинке:
Вложение:
pic2.jpg
pic2.jpg [ 81.58 КБ | 18996 просмотров ]
(В.А. Дробинский. "Как устроен и работает паровоз", стр.123)

Соответственно не могу понять следующее - на отснятом мной Ов, золотниковая тяга на конце имеет форму вилки и проходит сквозь кулису. И ничем к ней не прикреплена (ну по крайней мере на фотографиях я не нашел механической связи). А посему я не могу понять вообще как это работает :) Золотниковая тяга ведь по идее обязательно должна быть жестко связана с кулисой?

Не дайте помереть дураком, что я не увидел?

_________________
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по устройству паровоза
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2008 10:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 10:05 pm
Сообщения: 2835
Имя: Юрий Никифоров
Откуда: Клин,Моск.обл.
Благодарил (а): 9 раз
Василий, вот здесь всё подробно: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0.B7.D0.B0

_________________
Единственная существенная потеря,по которой никто особо не убивается,- совесть.
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по устройству паровоза
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2008 1:54 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Сообщения: 8225
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 24 раза
Картинка там конечно хороша, но не прояснила главного вопроса. Как это работает на Ов если нет жесткой механической связи между золотниковой тягой и кулисой?

_________________
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по устройству паровоза
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2008 2:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:29 pm
Сообщения: 1612
Поблагодарили: 9 раз
"Приспособа" под номером 6 называется противовес. Дело в том, что из-за низко расположенного котла у Ов, переводной вал кулисных тяг был выполнен изогнутым, и противовес был предназначен для компенсации этого изгиба, чтобы облегчить работу реверса, который приводился вручную. Изучать работу парораспределительного механизма паровоза по фото - прикольное занятие Изображение. Посредством тяги 4, связанной через кривошип с золотниковой тягой, производился перевод золотниковой тяги и связанного с нею золотника в положение для движения паровоза вперёд (как на фото) или назад (вверх) и задание отсечки подачи пара в цилиндры. На фото не видно, но в кулисе, есть ещё кулисный камень Изображение посредством которого золотниковая тяга подвижно связана с кулисой. Во время движения кулиса покачивается (при помощи кулисной тяги), заставляя двигаться золотниковую тягу, задавая при этом ПМСМ опережение впуска пара в цилиндры (но я могу здесь ошибаться, что регулирует поступление пара в цилиндры а что задаёт опережение, я тоже знаю не фсё увыИзображение). Деталь 10 - это шток золотника. Деталь 3 правильно называется дышло. А деталь 9 правильнее называть крейцкопф, поскольку слово "ползун" среди других русскоязычных терминов навязывали на транспорте с начала 30-х годов, было такое "движение". Но оно не прижилось.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по устройству паровоза
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2008 4:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 1:33 am
Сообщения: 615
Откуда: Тьмутаракань
Цитата:
Во время движения кулиса покачивается (при помощи кулисной тяги), заставляя двигаться золотниковую тягу, задавая при этом ПМСМ опережение впуска пара в цилиндры (но я могу здесь ошибаться, что регулирует поступление пара в цилиндры а что задаёт опережение
Она регулирует количество в % времени впуска пара в цилиндр от времени хода (степень наполнения цилиндра паром - т. н "отсечка") и реверсирование машины. Количество пара определяется положением регулятора - он к кинематике не имеет отношения. Таким образом, на паровозе имеются две независимые регулировки - регулятор (определяет количество пара, поступающего в единицу диаграммы в цилиндры) и реверсор (определяет степень наполнения цилиндров (диаграмму) и направление движения паровоза).
Цитата:
Деталь 3 правильно называется дышло.
Если быть совсем уж точным, то ведущее дышло, в отличие от сцепных дышел (или спарников в просторечьи), которые связывают между собой движущие колпары.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по устройству паровоза
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2008 6:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:29 pm
Сообщения: 1612
Поблагодарили: 9 раз
Насколько я знаю, отсечка всё же задаётся реверсом (машинистом, который ставит реврес в соответсвующее положение) в зависимости от скорости движения.
А ведущее дышло, если уж на то пошло, называют поршневым. Где-то проскальзывал в сети чертёж «Щуки», где все детали движущего механизма были подписаны.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по устройству паровоза
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2008 6:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 1:33 am
Сообщения: 615
Откуда: Тьмутаракань
Цитата:
Насколько я знаю, отсечка всё-же задаётся реверсом (машинистом, который ставит реврес в соответсвующее положение) в зависимости от скорости движения.
А я где-то что-то другое утверждал? :?

Роман, чтобы расставить точки над i:
1. Реверсом устанавливают крайние точки движения золотника, этим достигается разное время открытия впускных/выпускных окон паровых цилиндров вплоть до отрицательных величин (задний ход) - это так называемая диаграмма паровой машины.
2. Количество пара, проходящее в единицу времени через открытые окна золотников, изменяется регулятором - системой клапанов в сухопарнике или специальном колпаке на котле.

Таким образом, режимы движения можно задавать как изменением отсечки (п. 1), так и изменением количества пара (п. 2). Наиболее оптимальные режимы движения паровоза достигались одновременным изменением как отсечки, так и количества пара. Опыт машиниста как раз и заключался в умении подобрать наиболее оптимальные значения отсечек и расхода пара в зависимости от профиля пути и веса поезда.

Пример: примерно один и тот же режим движения поезда (там, конечно, не совсем так - в подробности вдаваться не буду - важен сам принцип) можно получить при отсечке 0,1 и максимально открытом регуляторе и при отсечке 0,5 при минимально открытом регуляторе, но расход пара на единицу будет разным и будет зависить как от скорости движения, так и тягового усилия. Соответственно, разным будет расход воды и топлива. Учитывая режим «займа у котла» (когда индикаторная мощность паровоза может кратковеременно значительно (до 50%) превышать тепловую мощность котла), опытный машинист может на паровозе провести поезд намного большего веса, чем неопытный, умело пользуясь профилем пути, регулятором и реверсом. Понятно, что при езде по постоянному профилю (постоянная площадка, подъём или уклон) вся разница нивелируется - будь ты хоть трижды опытным, но выше законов теплотехники не прыгнешь. К счастью, такие участки можно пересчитать по пальцам. К сожалению, ни тепловоз, ни электровоз такой способностью не обладают. :cry:


Последний раз редактировалось Seamen Вс дек 14, 2008 6:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по устройству паровоза
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2008 6:50 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Сообщения: 8225
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 24 раза
Цитата:
"Приспособа" под номером 6 называется противовес. Дело в том, что из-за низко расположенного котла у Ов, переводной вал кулисных тяг был выполнен изогнутым, и противовес был предназначен для компенсации этого изгиба, чтобы облегчить работу реверса, который приводился вручную.
В принципе так и думал :)
Цитата:
Изучать работу парораспределительного механизма паровоза по фото - прикольное занятие Изображение.
Неееее, я сначала книжку читал :) А теперь пытаюсь конкретно с Ов разобраться.
Цитата:
Посредством тяги 4, связанной через кривошип с золотниковой тягой, производился перевод золотниковой тяги и связанного с нею золотника в положение для движения паровоза вперёд (как на фото) или назад (вверх) и задание отсечки подачи пара в цилиндры.
Для чего она я понимаю, просто думал может какое хитрое название у это тяги есть.
Цитата:
На фото не видно, но в кулисе, есть ещё кулисный камень Изображение посредством которого золотниковая тяга подвижно связана с кулисой.
Вот тут-то я и уперся. У меня есть еще вот такое фото (тот же Ов, только с другой стороны)
Вложение:
pic3.jpg
pic3.jpg [ 165.44 КБ | 18979 просмотров ]
Но и на нем не видно "суслика", вернее кулисного камня :) Значит в следующий раз пойду смотреть внимательно и предметно :)
Цитата:
Во время движения кулиса покачивается (при помощи кулисной тяги), заставляя двигаться золотниковую тягу, задавая при этом ПМСМ опережение впуска пара в цилиндры (но я могу здесь ошибаться, что регулирует поступление пара в цилиндры а что задаёт опережение, я тоже знаю не фсё увыИзображение).
Собственно зачем все это сделано и как работает очень хорошо расписано у Дробинского, там и смотрел. Смутил момент невидимости на фото кулисного камня.
Цитата:
Деталь 10 - это шток золотника. Деталь 3 правильно называется дышло. А деталь 9 правильнее называть крейцкопф, поскольку слово "ползун" среди других русскоязычных терминов навязывали на транспорте с начала 30-х годов, было такое "движение". Но оно не прижилось.
Буду знать. А то, как прочитал в вышеуказанной книге, так и написал.

_________________
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по устройству паровоза
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2008 7:07 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 7:17 pm
Сообщения: 8900
Имя: Олег
Откуда: г.Н-Тагил
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 18 раз
правда, кулисы от Лебедянки и Э, вроде на Э тоже закрытого типа была?


Вложения:
кулисы паровозов Л и Эм.jpg
кулисы паровозов Л и Эм.jpg [ 264.45 КБ | 2017 просмотров ]

_________________
Уральская Горнозаводская ст.Н-Тагил
Если ваш поезд разгоняется,не радуйтесь.Возможно вы идете под откос...
Меня зовут Ёжом,а iosch,это я так шифруюсь ;)
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по устройству паровоза
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2008 7:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:29 pm
Сообщения: 1612
Поблагодарили: 9 раз
Сергей! Спасибо! Практика есть, а теории мне явно не хватает Изображение.
Василий! Сунул я в связи с обсуждением нос в одну старую книженцию, там эта деталь 4 (применительно именно к Ов) названа подвеской золотниковой тяги. А кулисный камень должен быть, поскольку он закреплён к золотниковой тяге, и перемещается вверх-вниз по кулисе, заставляя перемещаться золотниковую тягу по определённой траектории. И ещё - кулисную тягу ещё называют эксцентриковой тягой.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1288 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 5129 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by ЛАЭС
Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]

[ GZIP: Off ]