Портал | Галерея | WIKI | PDA | VK | FB | Zello
Текущее время: Вс окт 20, 2019 8:29 pm

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 659 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 666 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что за локомотив?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 3:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 15, 2011 11:04 pm
Сообщения: 1127
Откуда: МОСКВА-ЛУГАНСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
А кто сказал что если бы это был фейк то было бы заполнено полностью ? Разные фейки бывают. Таблица которую вы привели была, я и писал что были разные. И я писал не прав я или нет,а писал то что писал. :D Касательно СБ вы правы,некоторые чертежи и их группы обозначаются буквами СБ но не несут нагрузку сборочный. И что? Этот вид паровоза не относится к тем ипостасям которые вы перечислили касательно танковой продукции :D Речь идет о самом паровозе . Повторяться не буду. Спорить тоже. Откуда известно что чертил один человек ?? вы так пишете что как буд то он вам это расказывал,ну ей богу,право,у нас на заводе массы чертежей вот так подписаных одним человеком ,а то и не подписаных,но чертят всегда группами,либо используют коллективные наработки если чертят в одиночку. Да я не утверждаю что он чертил не один,пусть один ,но откуда такой факт что он уже чертил один ? :roll: подписано одним,это понятно. Да не суть. Один чертил или два. Для меня ясно то что для меня ясно. Об этом и писал. Счситаете по другому И СЛАВА БОГУ,для этого мы тут и собрались,авось договоримся до истины :lol: :lol: :lol: :roll: :roll:

_________________
-Лишь составы идут за составами -Да кого то скликают гудки-


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что за локомотив?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 3:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 4:37 pm
Сообщения: 1556
Как я понял то это первый лист из альбома с чертежом "Общий вид" и техническими характеристиками. Следующие страницы уже шли по узлам и подетально.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что за локомотив?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 4:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 5:59 pm
Сообщения: 757
Поблагодарили: 2 раза
Александр, что Вы так разволновались? Я ведь Вас ни в чем не обвиняю :)
Насчет "чертил один" - может и погарачился. Посмотрел штампы того времени - графу "чертил" было ставить не принято. Но утвержден или нет чертеж официально - не видно. Не видно последнюю строчку в штампе ("Гл. констр") - если она заполнена, чертеж утвержден. Если нет - это что угодно - эскиз, один из неутвержденных вариантов и пр. По крайней мере - юридически.
Танк я упомянул потому что "Красное сормово" делало и танки, потому могло испрользовать такую систему обозначений.
Если анализировать дальше, то шифр "5СБ" очень интересный. по нему получается что это - некое "изделие 5" или "вариант №5". Т.е. с высокой степерью вероятности - эскизный или даже предэскизный проект.
Может и фейк, конечно... Но тогда его делал или сверхталантливый человек, или человек старой школы - молодеж сейчас ТАК не чертит. Этому уже в мое время мало учили. Т.е. учить-учили, но учились только те, кому это интересно было. Культура ручного черчения у нас потеряна -победил компьютер.
В целом посмотрел материалы, которые есть у меня того времени - ничего "военного" в этом паровозе не нашел - нормальный среднестатистический чертеж. Как вариант - какой-нибудь кусок курсовой работы студента-практиканта. Этим может объяснятся и незаполненность штампа, и странный шифр, и разнокалиберность обозначений в таблице.
Кстати, все-таки то, что внизу в рамке - это штамп или угловой штамп правильно называть. Таблица - это то, что над ним в столбик.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что за локомотив?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 4:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 5:59 pm
Сообщения: 757
Поблагодарили: 2 раза
Цитата:
Как я понял то это первый лист из альбома с чертежом "Общий вид" и техническими характеристиками. Следующие страницы уже шли по узлам и подетально.
Врят ли. Судя по скану - это калька. В альбомах в 40-50 годы я кальку не встречал. Да и формат не альбомный - это видно по относительному размеру штампа. Скорее это первый лист в папке тогда уж...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что за локомотив?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 4:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 3:11 pm
Сообщения: 2344
Поблагодарили: 34 раза
Цитата:
Врят ли. Судя по скану - это калька. В альбомах в 40-50 годы я кальку не встречал. Д
Кальки в альбомах чертежей паровозов не может быть по определению. Ими лишь дополняли комплекты зыводских чертежей (т.н. "синьки") вместо утеряных листов или видоименений в конструкции деталей. А вообще спор здесь превратился какую то палату № 6 - то есть разговор ни о чем, где каждый хочет показаться умнее своего собеседника. Извините за прямоту - но это мое мнение!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что за локомотив?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 4:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 15, 2011 11:04 pm
Сообщения: 1127
Откуда: МОСКВА-ЛУГАНСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Все мы по своему правы. И почему спор не о чем? Крок вы дали тему мы ее обсуждаем ,палата номер шесть это вы зря :twisted: :mrgreen: Я например согласен с DM1967 в некоторых пунктах и кстати (!!!)уж явно не хочу показаться умнее DM1967,тем более,что узнал от него кое что новое на этих строках. Как же не о чем?. Он пишет по теме и по пунктам !И я писал по пунктам и по теме!!! :D но там кривущие и делетантские мелочи,присмотритесь и поймете. Пусть это из 1946 года. Но кривые "кружочки" в те годы ,да еще и разного диаметра(!!!) это уж совсем,блин ну все перебрал вчера специально,с доревы и до 50гг и студовские малюнки в том числе. ВЕЗДЕ кружочки ,квадраты деталек и другие много повторяющиеся на чертежах детали РОВНЫЕ И ОДНООБЬЕМНЫЕ,крок прав,чет я разволновался,но когда шото непонятно я всегда волнуюсь,как Миша Японец,таков родился. На тендере и самом паровозе куча нарисованных а НЕ начерченых деталей. До чертей видал разных вариантов и даже слабых проектов но все они без кривулек,кроме вариантов печати в книгах. там порой и риски убирали,повторюсь,но там черчено не чертежником,хоть стреляй... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
-Лишь составы идут за составами -Да кого то скликают гудки-


Последний раз редактировалось Александр Михайлов Чт янв 24, 2013 4:51 pm, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что за локомотив?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 4:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 15, 2011 11:04 pm
Сообщения: 1127
Откуда: МОСКВА-ЛУГАНСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Коллеги,там Манштейн привел паровоз двухосный!! Что это за машина(?),первый раз вижу интересное творение. Давайте разберемся. Когда увидел то очень озадачился. Кто нибудь знает что это ??

_________________
-Лишь составы идут за составами -Да кого то скликают гудки-


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что за локомотив?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 4:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 5:15 pm
Сообщения: 2068
Имя: Александр
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза
Цитата:
Коллеги,там Манштейн привел паровоз двухосный!!
Так там же Роман уже ответил: http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic... 16#p104618


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что за локомотив?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 4:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:29 pm
Сообщения: 1620
Поблагодарили: 14 раз
Это наверное тот, из Одессы, имеется ввиду. "МОЛОДЕЦ" Там явно локомобиль приспособили для движения по рельсам.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что за локомотив?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 5:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 15, 2011 11:04 pm
Сообщения: 1127
Откуда: МОСКВА-ЛУГАНСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Так я то прочел уважаемый Серокой ,то я понял,я имел в виду что за паровоз в расширенном понятии.

_________________
-Лишь составы идут за составами -Да кого то скликают гудки-


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 659 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 666 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by ЛАЭС
Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]

[ GZIP: Off ]