Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

Фотографии моделей из наших коллекций.
Сообщение
Автор
Иван Иваныч
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 9:19 pm
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

#61 Непрочитанное сообщение Иван Иваныч »

Doctor_MB писал(а):За обзор Т-2, очень признателен.
Давно на донора смотрел,руки чесались перепелить.
Теперь понятно во что. :-)
Спасибо, Игорь! Рад, что хоть кому-то пригодится.

А пока продолжим:
Двойная «Машка» в масштабе НО

Тепловозы серии М62, которые выпускались на Ворошиловградском заводе Октябрьской революции (ВЗОР) с 1965 по 2007 годы являются одними из самых известных в истории отечественного тепловозостроения, причём, не только на территории СССР, но и в других странах. Неудивительно, что модели этих локомотивов, выпущенные различными производителями, остаются популярными уже долгие годы.
В 2004 году австрийская фирма «Roco» представила свою модель тепловоза BR120 в масштабе НО. По сравнению с моделью от «Guetzold/Piko», которая выпускалась более 20 лет и была доступна на просторах СССР, новая модель была совсем другого уровня, как по деталировке, так и по ходовым качествам. В 2008 году «Roco» выпустило первый вариант этой модели в отечественном варианте окраски - М62-1237 КЛГ. С тех пор относительно регулярно этот производитель радует коллекционеров новыми окрасочными вариантами. В последних версиях, выпускаемых уже под маркой «Fleischmann», начали вносить изменения и в конструкцию модели – удалены буфера, а в комплекте появились боковые маты зачехления. Большинство коллекционеров, имеющееся разнообразие устраивает, а тем, кому хочется большего, всегда найдётся к чему ещё приложить руки на заводских моделях, тем более что явные несоответствия при желании можно устранить в домашних условиях. А вот более распространённому на территории бывшего СССР тепловозу 2М62, который называли «двойная машка», пока не довелось быть отображённым в моделях промышленного изготовления. Во всякой случае на данный момент. Пару лет назад известный интернет-магазин анонсировал выпуск такой модели, но пока дальше анонса дело не продвинулось. Альманах уже касался темы изготовления моделей 2М62 на основе модели от «Guetzold/Piko» в материале «BR120+BR120=2М62» в ЛТ 3/2005. Но время не стоит на месте и с учётом «вновь открывшихся обстоятельств», а именно появлением моделей более современного уровня от «Роко» позвольте вновь вернуться к этой теме.
Следует отметить, что в конструкцию тепловозов серии 2М62 во время их производства постоянно вносились изменения. Но для практикующего моделиста с целью правильного выбора прототипа для модели более интересны изменения во внешнем виде, которые заключаются в следующем:
1.Пятидверный кузов имели тепловозы с 0001-0069. На тепловозах с номером 0070 и далее применялся уже трёхдверный кузов;
2.Начиная с номера 0540, стал применяться регулируемый путеочиститель;
3.На локомотивах с номером 0753 и выше стали применять унифицированные «квадратные» буферные фонари;
4.Лобовой номер для 2М62 – белые знаки на чёрном фоне стал использоваться с номера 1215 и выше;
В данном случае в модели реализован вариант одного из первых тепловозов 2М62 с пятидверным кузовом и нерегулируемым путеочистителем. Локомотивы с таким типом кузова были выпущены в августе 1976- марте 1977 годов, при этом первый тепловоз 2М62-0001 был направлен на Латвийскую железную дорогу. В дальнейшем большинство тепловозов с пятидверным кузовом было направлено на Литовскую, Азейбаржанскую, Октябрьскую и Калининградскую дороги. Прототип этой модели был выпущен в октябре 1976 году и направлен в депо Кемь Октябрьской железной дороги.
Возвращаясь к делам модельным, для начала хотелось более подробно остановиться на концепции привода для 2-секционных моделей. При этом отмечу, что рассматриваются только варианты моделей на современном техническом уровне - то есть с интегрированным цифровым, а лучше звуковым декодером.
Теоретически возможны следующие варианты:
1)двигатели и цифровые декодеры в каждой из секций модели;
2)двигатели располагаются в каждой секции, при этом в одной из секций цифровой, а во второй - звуковой декодер;
3)двигатели в каждой секции под управлением одного звукового декодера, установленного в одной из секций;
4)двигатель и звуковой декодер в одной из секций, а вторая секция прицепная;
В данном случае был реализован последний вариант и отнюдь не в целях экономии, а по вполне обоснованным причинам. Но для начала немного подробнее остановимся на всех перечисленных вариантах.
В идеальном случае хотелось бы иметь двигатели в обеих секциях, так как это – мощность, сила тяги и т.п. При этом для управления моторами в каждой секции можно использовать отдельные цифровые декодеры. Модели BR120/М62 от «Roco» оснащены качественные электродвигателями и потому непривередливы к используемым декодерам. Самый доступный вариант ESU LokPilot v.1.0 с рабочим током 0,7А отлично работает без дополнительных настроек. Единственное, что может потребоваться для двухсекционного варианта, это подстроить скоростные характеристики. Но, к сожалению, такой вариант входит в противоречие с дальнейшими планами по оснащению модели звуковым декодером. С одной стороны, можно просто поставить в каждую моторную секцию по звуковому декодеру и не ломать себе голову, но с другой стороны, пока непонятно, как бороться с возникающей какофонией, а кроме того пару звуковых декодеров тяжело согласовать между собой по ходовым качествам. Дело в том, что модель локомотива, оснащённая звуковым декодером, перед началом движения отрабатывает некий алгоритм по запуску двигателя, и каждый раз при случайном пропадании питания этот алгоритм отрабатывается с самого начала. То есть при пропадании питания на одной из секций, она будет тормозить вторую секцию и пел Владимир Высоцкий это будет – «уже не езда, а ёрзанье». Вариант оснащения одной из секций звуковым декодером, а второй секции обычным цифровым декодером также отпадает по вышеизложенным причинам – несовпадению заложенных алгоритмов. Возможен также вариант использования моторов в каждой секции под управлением одного мощного декодера. В данном случае такой вариант оказался неприемлимым по следующим причинам. Двигатели, применяемые на моделях, не проходят точную калибровку по основным параметрам – частоте вращения, моменту на валу и характеристикам зависимости частоты вращения вала от подаваемого напряжения. В данном случае, этот вывод относится только к моделям BR120/М62, и был сделан на основании их практического использования. При проверке не одного десятка моделей доводилось наблюдать, как модели одного артикула и даже из одной партии при подаче одинакового напряжения движутся с разными скоростями и кроме того, по разному реагируют на поворот ручки регулятора скорости. Само собой разумеется, что эта разница не сильно большая, и при использовании моделей в варианте единичных локомотивов такое различие не имеет большого значения. А вот при включении двух подобных двигателей последовательно или параллельно под управлением одного декодера велика вероятность, что одна из секций будет подтормаживать другую. А подстроить скоростные характеристики одного из двигателей с помощью декодера не получится, так как декодер один на всех. В этом случае есть ещё один минус – штатные антифрикционные резинки на колёсных парах не будут выполнять предусмотренные функции, а будут просто «загаживать» рельсовый материал. Потому для использования привода в каждой секции под управлением общего декодера очень желательно подобрать оба двигателя с одинаковыми характеристиками и заменить «обрезиненные» колёсные пары. Кстати на моделях американских производителей «обрезиненные» колпары практически не применяются. Хорошо это или плохо судить не берусь, но рельсы точно останутся чище, а токосъём надёжнее. Ещё одна причина, по которой не был использован вариант «2 мотора – один декодер» состоит в следующем. Такой вариант возможен только тогда, когда в насыщенной различными функциями модели не планируется расцепление секций и соответственно, нет ограничений по количеству межсекционных проводов. В другом случае придётся чем-то жертвовать, так как современные модели «обрастают» всё новыми и новыми возможностями, а вот доступные модельные сцепки с электро контактами в лучшем случае имеют всего 4 контакта. А теперь давайте посчитаем - для управления освещением с декодера будут задействованы 3 контакта (лобовое, хвостовое и общий), для управления двигателем нужно ещё 2 провода. То есть при использовании 4-х контактной сцепки уже придётся отказаться от использования одного из вариантов освещения, скорее всего хвостового. А вот в варианте по максимуму на управляющую секцию желательно также подать токосъём - ещё 2 провода и хоть один провод для всяких дополнений типа подсветки ходовой части, а ещё лучше на «халтурку» оставить 2 провода – ещё и на освещение кабины. То есть по максимуму между секциями может быть 9 и более проводов (блок-схема 1).
Blok-chema 2M62-1.jpg
Кто-то скажет, что можно на просторах радиотехники подобрать и установить соответствующий разъём между секциями, но в моделях М62 от «Roco» спрятать такой разъём просто некуда, а допустить, чтобы он просто болтался в межсекционном пространстве, считаю, мягко говоря, неэстетичным. Как некий компромисс, с целью уменьшения количества межсекционных проводов, можно установить обычный цифровой декодер в прицепной секции для управления только функциями освещения. Для корректной работы декодера в таком варианте «моторный» выход декодера необходимо нагрузить балластный сопротивлением номиналом 50-100 Ом и мощностью 2Вт.
Возвращаясь к выполненной модели, хотелось бы более подробно остановиться на том, что было сделано для превращения двух М62/BR120 в полноценный 2М62. Для начала оба локомотива разбираются на «молекулы», то бишь на отдельные детали. Как уже упоминалось, в данном случае в качестве основы были использованы модели от «Roco», в том числе родные - металлические рамы и пластиковые корпуса в обеих секциях. По сути прицепная секция отличается от моторной, только отсутствием двигателя и редуктора. Работы над моделью были начаты уже давно, а вот для её завершения мне очень помогли дополнительные детали для 2М62, выполненные московским коллегой Александром Зайцевым. При выборе исходных моделей для таких переделок лучше использовать модели однотонного цвета без различных полос или обязательно выравнивать стыки цветов, если не производится полное удаление краски.
Работу над корпусом начинаем с удаления буферов, учитывая, что тарелки снимаются, а часть буферного стакана срезается. Далее с помощью отрезков литника заделываем отверстия в основании. Опорные площадки выравниваем и шпаклюем. По углам площадок делаем 4 отверстия диаметром 0,4мм под крепёжные болты. Как вариант, можно в эти отверстия вклеить отрезки пластикового прутка для имитации болтов, закрывающих резьбу от коррозии, но в реальной жизни бывало по-разному. Ещё один вариант не делать никаких отверстий по углам – с завода опорные площадки у прототипов закрывали крышками, но эксплуатация «вносила свои коррективы в комплектацию».
На лобовой части добавлены поручни для составителя. Для того, чтобы не окрашивать поручни, их можно сразу выполнить из отрезков пластикового прутка белого цвета диаметром 0,5мм. Под поручни сделаны и отверстия аналогичного диаметра.
Типичные для тепловозов М62 трёхрядные боковые жалюзи вырезаны и вместо них установлены двухрядные, которые применялись на 2М62.
Далее на боковые жалюзи установлены маты зачехления. Для более надёжной фиксации, маты дополнительно закреплены с помощью штифтов. По углам матов, соосно с корпусом, выполнены отверстия диаметром 0,5мм, в которые вклеены шрифты из пластикового прутка. Необходимость дополнительной фиксации матов связана с тем, что при снятии с рамы корпуса модели, он, для освобождения защёлок, подвергается некоторой деформации. При многократном повторении этого процесса клеевое соединение ослабевает, и есть вероятность, что маты отвалятся в самый неподходящий момент.
Foto1. 2M62 process 1.jpg
Верхние жалюзи холодильника также заменены на двухрядные, характерные для 2М62. В исходном варианте эта деталь закреплена на защёлках, потому замена проблем не вызывает.
Лобовые окна на одной из сторон каждой секции заглушены. Боковые окна нерабочих кабин у 2М62 отличаются от М62/BR120. Эти окна аналогичны окнам машинного отделения. В ходе работ над моделью окна были частично заделаны и в дальнейшем их форма и размер приведены в соответствие с прототипом.
Добавлен переходной тамбур с дверью. Каждый переходной тамбур состоит как минимум из 3 деталей – основания тамбура, «прокладки» между тамбуром и корпусом, копирующей форму лобовой части и «условно гофрированной» части тамбура. Добавлены соединительные трубопроводы между секциями по 4шт. на каждую секцию. Между секциями установлены также поручни, выполненные из прутка диаметром 0,5мм.
Foto2. 2M62 process 2.jpg
Изменению подверглись и имитации боковин тележек. Срезаны «лишние» тормозные колодки по краям тележки. Удалены и сами тормозное цилиндры в европейской комплектации, которые в исходном варианте в угоду ходовым качествам были выполнены «обрезанными». Для комплектации всех восьми боковин были подготовлены новые тормозные цилиндры. Их корпуса был выточены из пластика, а имитация штока использована штатная. Цилиндр и шток соединены с помощью штифта и закреплены в центральной части тележки также с помощью штифтового соединения. Имитация пескопроводов выполнена из прутка диаметром 0,4мм и закреплена на боковинах тележки с помощью моментального клея.
Foto3. 2M62 bokovini teleg.jpg
Внутренняя конструкция модели также претерпела некоторых изменений. Освещение заменено на светодиодное. В качестве источников света использованы SMD-светодиоды типоразмера 3528 теплого белого спектра. Учитывая конструкцию штатных световодов было использовано 3 светодиода в каждом направлении (буферные фонари, прожектор и хвостовые огни). Светодиоды спаяны в светоблоки и размещены на месте штатных ламп. Применение двух светодиодов вместо одной лампы для головного освещения связано с тем, что светодиод имеет направленный спектр излучения, а лампа накаливания излучает во всех направлениях. Как вариант, возможно размещение светодиода освещения прожектора непосредственно на корпусе локомотива, но такая конструкция имеет как свои достоинства, так и недостатки. Плюс в том, что уменьшается длина световодов и свет в прожекторе более яркий, а минус в том, что корпус будет «привязан» проводами к раме. Потому в данном случае оставлена заводская компоновка освещения с возможностью полного отделения корпуса от рамы. Был реализован отечественный варианта сигнализации – один красный хвостовой огонь с правой стороны вместо двух в европейском варианте. Для этого один из световодов был перерезан и закрашен чёрной краской.
Кроме того, добавлена подсветка ходовой части на каждой из секций.
В качестве источников света в данном случае использованы SMD-светодиоды типоразмера 0603 жёлтого спектра. Светодиоды закреплены в нижней части рамы, Для пропуска проводов от них, в раме выполнены поперечные вертикальные отверстия диаметром 0,8мм. Провода спрятаны в раму с целью недопущения контакта с элементами корпуса и соответственно их обрыва. Светодиоды каждой секции включены последовательно, а далее через сопротивление номиналом 1кОм подключены к выводу 3 штатного разъёма под декодер. Для прицепной секции изготовлена новая коммутационная плата на основе макетной. Электрическое соединение между секциями выполнено с помощью сцепок с электроконтактами фирмы «Roco» арт.40345. Сама сцепка устанавливается в штатные NEM-шахты, а для пропуска проводов внутрь корпуса по углам рамы выполнены вертикальные отверстия диаметром 0,8мм. Контакты электросцепки использованы следующий образом – общий плюс, хвостовое, лобовое освещение и подсветка ходовой части. В головной части секций в данном случае использованы сцепки «Kadee» №17 с возможностью магнитного расцепления.
Выполнена типичная для 2М62 окраска, при этом для разделения частей корпуса и крыши использовались маски из малярного скотча. Для окраски применялась краска на нитро основе японской фирмы «Gunza». Для окраски корпуса использована зеленая 124, крыша – микс серой 076 и белой 107, путеочистители – красная 108, элементы рамы и тележек – черная 092. Все надписи выполнены с помощью декалей. После нанесения декалей корпуса покрыты тонким слоем полуматового лака «Tamiya TS-79.
На завершающем этапе установлен цифровой звуковой декодер ESU v.4.0 с динамиком диаметром 23мм. Фирменный звуковой проект немного усовершенствован – удалена запись «немецкого диспетчера», а включение дополнительного выхода AUX1 передвинуто с кнопки F8 на кнопку F4. Это сделано для того, чтобы данный выход можно было активировать и с помощью пультов типа Maus 2 и 3, которые имеют всего 4 функциональные кнопки. В нашем случае кнопкой 4 включается подсветка ходовой части.
Foto4.  2M62-0033 podsvetka.jpg
Ходовые испытания показали уверенное прохождение моделью радиусов вплоть до R2. И это всё благодаря отлично работающим динамическим сцепкам, правда, на таких крутых радиусах внешний вид между секциями получается совсем не прототипичный. Всё-таки для многосекционных монстров радиусы должны быть более пологими. А вот на ровных участках, как и предполагалось, расстояние между секциями было минимальным.
Foto6.  2M62-0033 odna seksia vozle bachni..jpg
Надеюсь, внимательный читатель обратит внимание, на то, что отдельные моменты из вышеописанного можно применять и для усовершенствования заводских моделей М62 от «Roco» и потому надеюсь, что изложенные рекомендации будут полезны не только любителям двойных «машек».
Foto12. 2M62-0033 v tupike.jpg
Foto7. 2M62-0033 Sboku na belom.jpg
Foto9.2M62-0033 vozle depo..jpg
Foto10. 2M62-0033 sufle.jpg

Иван Иваныч
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 9:19 pm
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

#62 Непрочитанное сообщение Иван Иваныч »

Для практикующих моделистов отдельно выделю перечень изменений:
1.Удалены буфера и заново отформованы опорные площадки под них.
2.На лобовой части добавлены поручни для составителя.
3.Трёхрядные боковые жалюзи вырезаны и вместо них установлены двухрядные, которые применялись на 2М62.
4.На боковые жалюзи установлены маты зачехления.
5.Верхние жалюзи холодильника также заменены на двухрядные, характерные для 2М62.
6.Лобовые окна на одной из сторон каждой секции заглушены.
7.Боковые окна нерабочих кабин приведены в соответствие с прототипом
8.Добавлен переходной тамбур с дверью.
9.Добавлены соединительные трубопроводы между секциями по 4шт. на каждую секцию.
10.Между секциями установлены новые поручни
11.Изменению подверглись имитации боковин тележек. Срезаны «лишние» тормозные колодки по краям тележки. Удалены и сами тормозное цилиндры в европейской комплектации, которые в исходном варианте в угоду ходовым качествам были выполнены «обрезанными». Установлены новые тормозные цилиндры.
12. Освещение заменено на светодиодное. В качестве источников света использованы SMD-светодиоды типоразмера 3528 теплого белого спектра.
13.Был реализован отечественный варианта сигнализации – один красный хвостовой огонь с правой стороны вместо двух в европейском варианте.
14.Добавлена подсветка ходовой части на каждой из секций. В качестве источников света в данном случае использованы SMD-светодиоды типоразмера 0603 жёлтого спектра. Подсветка включается кнопкой F4.
15.Электрическое соединение между секциями выполнено с помощью сцепок с электроконтактами фирмы «Roco» арт.40345.
16.В головной части секций в данном случае использованы сцепки «Kadee» №17 с возможностью магнитного расцепления.
17.Выполнена типичная для 2М62 окраска, для окраски применялась краска на нитро основе японской фирмы «Gunza».
18.Установлен цифровой звуковой декодер с динамиком диаметром 23мм.
С бумажной версией этого материала можно ознакомиться в альманахе «Локотранс» 9/2014.
Foto11. 2M62-0033 sufle2.jpg
Foto8.  2M62-0033 na module.jpg

ivan
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 12:53 pm
Благодарил (а): 1244 раза
Поблагодарили: 763 раза

Re: Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

#63 Непрочитанное сообщение ivan »

Красивая модель очень вышла!
С уважением,
Иван

Аватара пользователя
gidra
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2014 10:17 am
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

#64 Непрочитанное сообщение gidra »

Иван Иваныч писал(а):Емкость с запасом угля у паровозов этого типа располагается в танке, расположенном слева от котла, и потому, типичный для трофейных паровозов, вариант увеличение высоты угольной ямы с помощью деревянных бортов применить не удалось. В данном случае для хранения запасов угля была установлена новая ёмкость, расположенная позади будки паровоза. Кроме того, интересной особенностью этого прототипа является замена паровоздушного насоса на отечественный и расположение его в другом месте, а именно в правом танке, который ранее служил емкостью для воды. Видать из-за большого возраста прототипа, емкость сильно прохудилась, и восстанавливать её герметичность сочли не целесообразным.
У прусского Т3 (BR89.70-75) ёмкости с обеих сторон котла являлись угольными бункерами. Водяной танк располагался в межрамном пространстве, т.н. " коробчатая рама". Слегка конические столбики перед угольными бункерами с обоих сторон паровоза- заливные горловины водяного танка.

Иван Иваныч
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 9:19 pm
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

#65 Непрочитанное сообщение Иван Иваныч »

ivan писал(а):Красивая модель очень вышла!
С уважением,
Иван
Спасибо, Иван!

Паровоз Ов5804 со звуком:

Аватара пользователя
Ершов Эдуард
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
Имя: Эдуард Ершов
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

#66 Непрочитанное сообщение Ершов Эдуард »

Здорово ходит и звучит, и синхронизация выхлопа отличная ! А не редковаты ли звуки выхлопов ? Я правда не уверен, что хорошо себе представляю звук компаунд-машины. :oops: Ухо ожидает четырех выхлопов за оборот колеса, а слышит только два. Правда, помимо резких толчкообразных звуков из цилиндров высокого давления слышно еще какое-то мягкое шипение, - может это и есть цилиндры НД...

А как оно звучит, если проехаться побыстрее ? Допустим 40 км/час.

Федюнь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:18 am
Имя: Фарид
Откуда: Узбекистан Ташкент
Контактная информация:

Re: Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

#67 Непрочитанное сообщение Федюнь »

Скорее всего так и есть. У компаундных цилиндров за пол оборота колеса слышно 2а ВУК-ВУК и потом ешё за 2ую половину оборота 2 ВУК-ВУК. Получается за 1 оборот 4. а тут пш-пш,всего то.

Аватара пользователя
gidra
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2014 10:17 am
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

#68 Непрочитанное сообщение gidra »

Ершов Эдуард писал(а):Здорово ходит и звучит, и синхронизация выхлопа отличная ! ..... Правда, помимо резких толчкообразных звуков из цилиндров высокого давления слышно еще какое-то мягкое шипение, - может это и есть цилиндры НД...
Ну, синхронизация на отличную то не тянет- звуки выхлопа немного плывут относительно фаз колёсных пар.
А резкие звуки- собственно выхлоп в конус, всё-тки происходят из цилиндра низкого давления...
По поводу частоты и характера звуков, похоже что то в этом духе и должно быть, по крайней мере в теории.
У двухцилиндровых компаундов за оборот колеса два выхлопа в конус и два звука заполнения паропровода между ЦВД и ЦНД.

Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 1:53 am
Откуда: город-герой Хошиминск. Беларусь.Центр Европы и оплот демократии с человеческим лицом.
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

#69 Непрочитанное сообщение Михаил »

Иван Иваныч писал(а): Паровоз Ов5804 со звуком:
Очень интересно :!:
А чей декодер и звуковой проект :?: Сам давно ищу что-нибудь подходящее для озвучки своего Ов. Желательно конечно было бы найти что-нибудь приближенное к звуку компаунд -машины.
Советская и немецкая классика II-IV эпохи
Эгоист-алкоголик (один из пятерых) по версии И.Козлова.

Иван Иваныч
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 9:19 pm
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Модели отечественных железных дорог MSG modelle и другие

#70 Непрочитанное сообщение Иван Иваныч »

Спасибо, Эдуард!

То Михаил.
Декодер установлен Модельдепо, а правильных звуковых проектов валом - можно выбрать из сообщений выше - все и ПУКают правильно и синХРЕНизируются отменно.

Ответить

Вернуться в «Моя коллекция»