Портал | Галерея | WIKI | PDA | VK | FB | Zello
Текущее время: Пт сен 20, 2019 12:31 pm

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 11 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 25, 2019 3:00 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Сообщения: 8259
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 28 раз
Всем привет!

Коллеги, я тут в очередной раз развлекаюсь с фотошаблонами :)

Так как лазерник кое-чем не устраивает, прикупил по случаю струйный принтер. Принтер печатает в стандартном варианте пигментными чернилами. Так вот при плотной заливке контуров на пленке, эти самые чернила растрескиваются, буквально через 5-10 секунд после печати. Получаются прямо кракелюры :) Вычитал что это как раз косяк пигментных чернил, но вот как лечить никто не говорит. Вроде как можно в этот принтер и dye ink лить, но пока не купил попробовать

Никто не встречался с такой проблемой и если встречались, то как с ней можно бороться?

Принтер Epson Stylus c68, пленка Lomond для струйников, черные чернила родные.

_________________
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 25, 2019 7:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 1:46 am
Сообщения: 1505
Имя: Алексей
Откуда: г.Владимир
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз
Я не боролся -делал платы при помощи пленочного фоторезиста -шаблоны при печати на струйнике на просвет тоже выглядят как в сплошных трещинах ...однако при засветке и дальнейшем травлении на платах это не проявлялось :? ...размеры плат были 200x90 ...была проблема при печати что мусор от принтера чернильный на пленку осыпался :(
принтер той же фирмы , но ему уже лет 12 ...чернила даже не родные заливаю

_________________
Любить родину
надо в любой позе
в которую она
тебя поставила .


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 26, 2019 10:42 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Сообщения: 8259
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 28 раз
Интересно. Я даже не пробовал засвечивать. Так как показалось что будет плохо, уж больно много трещин. Хотя на просвет заливка плотнее чем на лазернике.

_________________
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 26, 2019 6:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 1:46 am
Сообщения: 1505
Имя: Алексей
Откуда: г.Владимир
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз
Попробуйте и сразу все увидите по результату . Я лично пользуюсь пленочным фоторезистом Ordyl Alpha 340 ...Кстати ,а пленка у вас какой плотности покрытия -135mcm или 100mcm ? Я обоими пользовался -с обоих нормально выходило ,хотя на последней плотности пленки после печати шаблона на просвет вообще сплошной "дуршлаг" из точек :lol: -но платы вышли без проблем ...

_________________
Любить родину
надо в любой позе
в которую она
тебя поставила .


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 26, 2019 9:45 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Сообщения: 8259
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 28 раз
У меня безвестный пленочный фоторезист от дядюшки Ли :)

А пленка 135-я.

На неделе попробую, о результатах доложу :)

_________________
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 28, 2019 12:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 11:22 pm
Сообщения: 573
Имя: Алексей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз
Я начинал с лазерной пленки (фоторезист был еще только жидкай Pozitiv20). Плотность печати была на столько низкая и переменная (в пределах даже 1 кв. сантиметра),что приходилось печатать два экземпляра и пытаться сладывать их. Ничего хорошего не выходило - применить можно было только для печатных плат. Далее специально для получения более высокой плотности я купил струйный принтер, нашел к нему пленку. Напечатал... эйфории не было предела. Плотность на взгляд была на порядок выше лазерного. Вот она, ... - ПОБЕДА после нескольких лет мытарств!! как говорится - В зобу дыханье сперло.
Через 5 минут дахание сперно второй раз, когда появился тот самый кракелюр :twisted:
Ни изменение параметром, на ориентация пленки, ни заклинания не спасли ситуацию. Победить эту проблему я не смог.
И на этом с кустарщиной я решил закончить. Нашел типографию и печатаю там. Глядя на их пленку действительно эйфория. Называется фотовывод (основа офсетной печати). Стоит не дорого. Однако и эта технология уходит в прошлое, но типографии станки еще держат т.к. много потребителей фотошаблонов и других применений пленок.
Вот например: http://www.litoscan.ru/price.php
Следует учесть, что цена, приведена для офсетной печати,т.е. в 4 цвета, каждый через отдельную пленку. Если заказываешь только черный (для нашего случая), то это еще в 4 раза дешевле указанной цены. Для А4 - 31 руб.


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 28, 2019 8:46 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Сообщения: 8259
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 28 раз
Спасибо!!!!!!

Это следующий запланированный этап :)

_________________
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 28, 2019 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
Сообщения: 2206
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Мда, интересные у людей трудности...

Никогда не задумывался об этой проблеме, ибо мой древний HP Deskjet 950с всегда печатал фотошаблоны без проблем (родными чернилами и на родной прозрачной пленке), и с идеальной плотностью.


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 29, 2019 2:46 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Сообщения: 8259
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 28 раз
Эдуард, а у твоего древнего принтера не пигментные чернила.

Вообще я давно мучался мыслью что шаблоны под фоторезист нужно печатать не на домашнем принтере. Обычный ЛУТ дает приемлемое качество для тестовых вариантов, у меня получаются перемычки вплоть до 0.25мм, на бумажке из журнала. Для точного травления, нужно все таки совсем другое разрешение нежели может выдать обычный бытовой принтер.

_________________
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 29, 2019 4:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
Сообщения: 2206
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Цитата:
...Для точного травления, нужно все таки совсем другое разрешение нежели может выдать обычный бытовой принтер.
Если мы говорим про ДОМАШНЕЕ травление, то я не согласен: с практической стороны ограничение накладывает совсем не разрешение принтера. Принтер - это самое легкое и надежное звено всей "домашней системы фототравления". Даже если самый старенький принтер печатает 600 точек/дюйм (что соответствует точности 0,04 мм) - этого за глаза достаточно для домашнего травления. Единственное и очень критичное условие: механизм протяжки листа принтера не должен давать "сабельность" при печати. Напечатанные лицевая и оборотная стороны фотошаблона должны при наложении идеально совпадать по угловым крестикам. Если не совпадают, то принтер не годится, хоть какое он имей разрешение печати.

Гораздо больше влияет на ухудшение разрешения при травлении:

1) Деформация кромок листовой заготовки при отрезании. Например, от любых ножниц, кроме гильотинных, кромка отгибается, - а иногда даже волнами, - и эти волны не позволяют плотно прижать пленку с фотошаблоном к металлу, без зазора. Возникает "подныривание" УФ-лучей под фотошаблон в тонких местах, или дифракция света, и разрешение/точность засветки фоторезиста падает.

2) Неравномерное прижатие стекол к сендвичу "металл+фотошаблоны", провоцирующее отход фотошаблона от металла на какие-то микроны. Следствие - дифракция света и размытие мелких деталей при засветке. Предпочтительно помещать весь сендвич в прозрачный герметичный конверт и откачивать там вакуум. Тогда фотошаблон прижимается идеально. Один американец писал про использование спец.пакетов для вакуумного замораживания или консервирования продуктов, а вакуум - с помощью пылесоса.

3) Неудачная конструкция УФ-светильника.

4) Неудачная циркуляция травильного раствора в ванночке (пластина в домашних условиях всегда травится с одного края быстрее, чем с другого, и, даже непрерывно переворачивая деталь, трудно избежать риска "перетравливания" тонких деталей с одной стороны, и даже их полного растворения. Поэтому я закладываю самые тонкие детали в разных местах листа и с запасом по количеству раза в 2-3: на краях, по центру. Даже если где-то их растворит, то в другом месте уцелеет.

Все пункты - это то, с чем я столкнулся при домашнем травлении.

Желаю успеха.


Последний раз редактировалось Ершов Эдуард Пт май 31, 2019 5:41 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 11 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by ЛАЭС
Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]

[ GZIP: Off ]