Портал | Галерея | WIKI | PDA | VK | FB | Zello
Текущее время: Вс дек 15, 2019 10:59 am

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 97 сообщений ]  На страницу Пред. 16 7 8 9 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чертежные программы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 8:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 28, 2015 8:38 pm
Сообщения: 133
тоже когда-то пробовал его, так ради интереса. но так и не потопал далеко


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чертежные программы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 8:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 5:27 pm
Сообщения: 613
Имя: Евгений (Joden) Цельмер
Откуда: Новосибирск.Центр
Поблагодарили: 9 раз
Цитата:
atl, dwg, dxf, lws, ma, ms, obj, stl, w3d, wrl, xsi
В каком формате прислать ?
OBJ

_________________
Изображение
Все мои фото ФД21-3000, ФД20-588
Альбом чертежей паровоза типа 1-5-1 серии ФД (4 тома) | Альбом чертежей паровоза типа 1-4-2 серии ИС (2 тома)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чертежные программы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 9:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 5:27 pm
Сообщения: 613
Имя: Евгений (Joden) Цельмер
Откуда: Новосибирск.Центр
Поблагодарили: 9 раз
ничуть не умаляя возможностей программы и пощупав Вашу модель Эдуард я скажу, что рулеткой и тридемаксом проще :) может быть она не экспортит нормально, может быть что-то иное, но кроме облака несвязанных точек (при этом вполне возможно корректно отражающих форму исходного объекта) я не увидел ...... уж извините за скепсис :)
Вложение:
02.jpg
02.jpg [ 186.45 КБ | 5231 просмотр ]
скрин из 3dsmax 2012
[Оффтопик]
к слову сказать, что не имея чертежей (МК не в счет), кузов ВЛ11 я в своё время делал примерно за месяца три возни по вечерам, по консультациям приближенных к телу из Питера и Смычки .... да, модель низкополигональная, но по основным пропорциям, размерам и узнаваемости я думаю ошибка по геометрии не более 1 см :)
Вложение:
001.jpg
001.jpg [ 116.76 КБ | 5231 просмотр ]
http://trainsim.ru/download/126/

_________________
Изображение
Все мои фото ФД21-3000, ФД20-588
Альбом чертежей паровоза типа 1-5-1 серии ФД (4 тома) | Альбом чертежей паровоза типа 1-4-2 серии ИС (2 тома)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чертежные программы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 10:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
Сообщения: 2231
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 46 раз
Цитата:
ничуть не умаляя возможностей программы и пощупав Вашу модель Эдуард я скажу, что рулеткой и тридемаксом проще
Да собственно, я не утверждал обратного. Я не владею 3Дмаксом, и мне не дано Вашего мастерства. У нас у всех времени на хобби в обрез, и я смог освоить нужный мне кусочек нужного софта. Я честно написал, что опытным мастерам компьютерного моделирования, скорее всего, мое творчество покажется детским садом.

А насчет рулетки - действительно, чего проще: взял рулетку - пошел обмерял локомотив (особенно проживая вдали от мест обитания нужного локомотива), хоть газотурбовоз, хоть теплопаровоз - рулеткой-то мерить милое дело. И менты дружески улыбаются, и деповчане руку жмут и еще приходить приглашают...
Цитата:
...кроме облака несвязанных точек (при этом вполне возможно корректно отражающих форму исходного объекта) я не увидел ...... уж извините за скепсис...
Да я вроде ничего и не обещал в своем посте, кроме "облака точек". :oops: Между собой они связываются через скриншоты (которые с синими точками), которые экспортирует Realviz. Мне нужны были ТОЛЬКО эти точки, остальное я делаю в другой программе для черчения. Я не умею делать текстур и ничего не понимаю в низкополигональности. Моя цель - не картинки для симуляторов, а травленка. Так что Ваш скепсис извиняю :P . Хотя было бы здорово, если Мастера почаще писали тут о своем опыте, и давали наводки на полезные программы, приемы и решения. Я пришел к Realviz именно благодаря наводке в этой теме форума.

P.S.
Добавляю сюда собственно векторный DXF файл с облаком точек - если кто-то захочет посмотреть на результат и оценить возможности дальнейшей работы по такому облаку. Рацпредложения приветствуются, при условии конечно, что моя компьютерная грамотность дотянет до их применения на практике.)))
Вложение:
Cloud_of_Dots_Morda_EP-1.dxf [37.21 КБ]
604 скачивания


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чертежные программы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 10:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 28, 2015 8:38 pm
Сообщения: 133
ради интереса сырая проба. могу попробовать и низ сделать, но есть нюансы. если так работать. тона углах надо стараться делать точки с одинаковыми интервалами. иначе получается размазня как в области крыши, далее смотрю фотки. спереди есть выступы от корпуса. значит надо делать отдельные точки вдоль корпуса, либо хотя бы в середине дать одну точку, чтобы отрисовать корпус как надо


Вложения:
ЭП-1.jpg
ЭП-1.jpg [ 73.18 КБ | 5161 просмотр ]
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чертежные программы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 12:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
Сообщения: 2231
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 46 раз
Андрей, большое спасибо за пробу. Как могу, отвечаю по пунктам:
Цитата:
...на углах надо стараться делать точки с одинаковыми интервалами, иначе получается размазня как в области крыши...
Насколько я понимаю, речь идет об угловатости поверхности по углам крыши ? А разве здесь не помогает постановка флажка в поле "сгладить" при дальнейшем черчении поверхности ?

Я, конечно, не специально ставил точки нерегулярно, - по нескольким причинам:

а) Realviz не дает надежного способа добиться полной точности в позиционировании точек (на экране нет ни линейки, ни сетки). Когда ставишь мышь в зону установки маркера, то включается экранная лупа, и все пиксели видны с увеличением х4, но при этом не видны уже поставленные соседние маркеры. Это имхо недостаток программы, хотя он же иногда становится и преимуществом. Поэтому угадать одинаковые интервалы совсем уж точно не получается.

б) Я исходил из правила: ставить на каждом скругленном углу как минимум 3 точки.
Вложение:
RVZ_snapshot_5a.jpg
RVZ_snapshot_5a.jpg [ 29.56 КБ | 5124 просмотра ]
Вложение:
RVZ_snapshot_2a.jpg
RVZ_snapshot_2a.jpg [ 16.76 КБ | 5124 просмотра ]
Остальное аппроксимирование кривой я делаю инструментом "3-D spline", который достаточно точно строит кривую, по которой я потом формирую криволинейную поверхность, например инструментом "sweep".

в) Перед построением поверхностей в Турбокаде я еще чуть поправляю точки вручную, т.к. оптические и математические алгоритмы дают точность положения маркеров +/-2 пикселя. Глаз эту погрешность не замечает, а Турбокад показывает, что у построенных точек, теоретически обязанных лежать в одной плоскости (например плоскости Х), координата Х чуть плавает: у этой 13,36, а у соседней 13,42, а у третьей 13,24. Поэтому приходится вычислять среднюю, и вручную задавать всем таким точкам координату Х=13,34. После этого вручную проверяю и координаты Y и Z, чтобы всем точкам, очевидно требующим расположения в одной плоскости, было гарантировано нахождение на этой плоскости. И даже если какая-то точка вроде сразу показывает Х=13,34, то на самом деле там есть еще скрытые 3-й, 4-й, и прочие десятичные знаки, которые надо ликвидировать. Поэтому даже для такой точки я вручную вбиваю еще раз координату Х=13,34.
Цитата:
смотрю фотки. спереди есть выступы от корпуса. значит надо делать отдельные точки вдоль корпуса, либо хотя бы в середине дать одну точку, чтобы отрисовать корпус как надо
Прошу пояснить, какие "выступы от корпуса" имеются ввиду ?

Хотя сейчас до меня дошло, что я не нанес маркеры у основания буферных фонарей - они действительно повлияют на формообразование. Спасибо за замечание.

Что касается других, более стандартизованных выступающих элементов (гофры, водоотливные желоба), то с учетом погрешности алгоритма Realviz +/-2 пикселя, нет смысла гнаться за высочайшей точностью для этих выступающих частей, с построением отдельных точек для них. Для этого достаточно общего представления об этих деталях. Например, все знают, что водоотливной желоб над окном машиниста имеет примерную натурную ширину 2 см, а боковой гофр на стенке - примерную толщину 3 см. Соответственно, эти желоб и гофр можно дочертить потом не по их построенным точкам, а просто "внакладку", руководствуясь их размерами.

Для меня самым важным представляется точно воспроизвести именно кривизну формообразующих поверхностей на морде локомотива. На кривизну никогда не найдешь чертежей (они и были-то только у изготовителей штамповочной оснастки на заводе), и в части кривизны нельзя верить ни одному имеющемуся источнику, даже фотографиям сверху (потому что они сплошь короткофокусные, сделанные в лучшем случае с моста), пока не построишь эту кривизну сам (раньше - ручным измерением с триангуляцией, а теперь вот Realviz можно использовать). Поэтому я так тщательно ставлю цепочки маркеров вдоль желоба над окнами, молдинга под окнами, площадки под БФ, и юбки кузова. Именно эти цепочки для меня важны как 60-70% результата.

Еще сейчас обнаружил, что не хватает точек понизу путеочистителя, а там тоже - кривая с непонятными свойствами. Доработаю.

Спасибо за помощь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чертежные программы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 6:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 28, 2015 8:38 pm
Сообщения: 133
Цитата:
б) Я исходил из правила: ставить на каждом скругленном углу как минимум 3 точки.
именно у меня выглядело под крышей так что в верху 3 точки, а снизу 2 точки и то они чутка отдалены потому и не получался угол тут. я использовал кривые линии для построения
Цитата:
Прошу пояснить, какие "выступы от корпуса" имеются ввиду ?
та вот под буферными фонарями. когда посмотреть фото с серым локом, то видно его хорошо


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 97 сообщений ]  На страницу Пред. 16 7 8 9 10

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by ЛАЭС
Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]

[ GZIP: Off ]