наивный вопрос по реле
- И.К.С.
- Сообщения: 3882
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 122 раза
- Контактная информация:
Re: наивный вопрос по реле
Хых лютый некропостинг.
Вдруг у кого завалялась куча древних телефонов, еще с "крутилкой", польский например, в нём есть звонок, который можно использовать как двухстабильный привод для стрелок, собственно это и есть двухстабильное поляризованное реле. В тесте на входе постояные 12 вольт, при длительной подаче вроде не греется, т.к. рассчитана обмотка на большее напряжение - до 110 Вольт переменки. Переключается сменой полярности, первый вариант доработан слегка: убрано пластикиковое колесо ограничитель, откушено лишнее основание с чашечками, согнуто водило с молоточком под 90 гр и подогнута ограничительная планка для большего размаха.
https://www.youtube.com/watch?v=bplZ0fve0CY
второй вариант конструктива звонка, просто убрано все лишнее, но магнит по ощущениям слабее и водило с молоточком из алюминиевой проволоки - легко гнется, нужно менять на что то более жесткое.
https://www.youtube.com/watch?v=QzGHxA2IX9U
Вдруг у кого завалялась куча древних телефонов, еще с "крутилкой", польский например, в нём есть звонок, который можно использовать как двухстабильный привод для стрелок, собственно это и есть двухстабильное поляризованное реле. В тесте на входе постояные 12 вольт, при длительной подаче вроде не греется, т.к. рассчитана обмотка на большее напряжение - до 110 Вольт переменки. Переключается сменой полярности, первый вариант доработан слегка: убрано пластикиковое колесо ограничитель, откушено лишнее основание с чашечками, согнуто водило с молоточком под 90 гр и подогнута ограничительная планка для большего размаха.
https://www.youtube.com/watch?v=bplZ0fve0CY
второй вариант конструктива звонка, просто убрано все лишнее, но магнит по ощущениям слабее и водило с молоточком из алюминиевой проволоки - легко гнется, нужно менять на что то более жесткое.
https://www.youtube.com/watch?v=QzGHxA2IX9U
-
- Сообщения: 1679
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2014 1:07 pm
- Имя: Дмитрий
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 78 раз
Re: наивный вопрос по реле
Люто глупый встречный вопрос:
Зачем маяться подобным "из спичек и желудей", если в любом городе, где есть интернет, без проблем купить несколько рулевых машинок для RC-моделей, которые данную задачу выполняют на ура? Магнитные стрелочные переводы в 21-ом веке - атавизм.
Зачем маяться подобным "из спичек и желудей", если в любом городе, где есть интернет, без проблем купить несколько рулевых машинок для RC-моделей, которые данную задачу выполняют на ура? Магнитные стрелочные переводы в 21-ом веке - атавизм.
- И.К.С.
- Сообщения: 3882
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 122 раза
- Контактная информация:
Re: наивный вопрос по реле
Провел измерения: сопротивление обмотки от 1к52 до 1к65 разных экземпляров, по паспорту 1к55 должно быть и 12000 витков.
При питании DC 17.1В потребляемый ток в покое около 11 - 12 мА , в пике при переключении тестер не успевает но думаю раза в два. то есть родной роковский БП на 36ВА, вытянет штук 50 легко. Завтра попробую измерить усилие удержания, оно без подачи питания очень мало, поэтому придется постоянно питать все приводы.
действительно люто глупый.
Во первых, финансовая составляющая: готовый фирменный привод на основе сервы стоит дорого (там же корпус, крепеж и прочее, включая картонную упаковку). Да и найти в РФ голую сервомашинку дешевле 200-300 рублей - просто не реально. Здесь же, если есть халява, почему бы не использовать? Никто не требует скупать старые телефоны.
Во вторых, даже, если серву купить дешево в китае, придется маяться "из спичек и желудей" сооружать крепеж/корпус сервы к макету и поводок для передачи усилия на стрелку. И плюс кнопки/контакты для контроля. Здесь тоже мимо. На звонке уже есть нормированные крепежные отверстия, легко прикрутить к фанере подмакетника, осталось только в "молоточке" просверлить пару отверстий под поводок из проволоки и готово. При желании кнопки/контакты тоже достаточно легко притираются к поводку - без плясок.
и в третьих , надежность!
когда на клубный макет приносят ОЛДпико, даже оцифрованное, часто не спасают никакие ухищрения по стабильной работе сервомашинок, они все равно сходят с ума от искрения на моторе, а в цейтноте приводить в порядок два-три десятка приводов - тот еще аттракцион.
в четвертых, немцы и многие европейцы на своих макетах вообще стрелки переводят вручную, механическими тягами и круглыми ручками сбоку на макете, а американцы даже на больших клубных покатушках не стесняются протягивать руки к имитации ручных привдов сверху макета , несмотря на то что в руках цифровой пульт для локомотива.
и в пятых, оно же первое должно было быть: дурацкий совет "купи то купи это" на форуме самодельщиков всё наше хобби дурость для некоторых.
viewtopic.php?f=30&t=8809
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=13740
При питании DC 17.1В потребляемый ток в покое около 11 - 12 мА , в пике при переключении тестер не успевает но думаю раза в два. то есть родной роковский БП на 36ВА, вытянет штук 50 легко. Завтра попробую измерить усилие удержания, оно без подачи питания очень мало, поэтому придется постоянно питать все приводы.
DmitriSkif писал(а): ↑Вт авг 14, 2018 2:35 pmЛюто глупый вопрос
Зачем маяться подобным "из спичек и желудей"без проблем купить несколько рулевых машинок для RC-моделей, которые данную задачу выполняют на ура?
действительно люто глупый.
Во первых, финансовая составляющая: готовый фирменный привод на основе сервы стоит дорого (там же корпус, крепеж и прочее, включая картонную упаковку). Да и найти в РФ голую сервомашинку дешевле 200-300 рублей - просто не реально. Здесь же, если есть халява, почему бы не использовать? Никто не требует скупать старые телефоны.
Во вторых, даже, если серву купить дешево в китае, придется маяться "из спичек и желудей" сооружать крепеж/корпус сервы к макету и поводок для передачи усилия на стрелку. И плюс кнопки/контакты для контроля. Здесь тоже мимо. На звонке уже есть нормированные крепежные отверстия, легко прикрутить к фанере подмакетника, осталось только в "молоточке" просверлить пару отверстий под поводок из проволоки и готово. При желании кнопки/контакты тоже достаточно легко притираются к поводку - без плясок.
и в третьих , надежность!
когда на клубный макет приносят ОЛДпико, даже оцифрованное, часто не спасают никакие ухищрения по стабильной работе сервомашинок, они все равно сходят с ума от искрения на моторе, а в цейтноте приводить в порядок два-три десятка приводов - тот еще аттракцион.
в четвертых, немцы и многие европейцы на своих макетах вообще стрелки переводят вручную, механическими тягами и круглыми ручками сбоку на макете, а американцы даже на больших клубных покатушках не стесняются протягивать руки к имитации ручных привдов сверху макета , несмотря на то что в руках цифровой пульт для локомотива.
и в пятых, оно же первое должно было быть: дурацкий совет "купи то купи это" на форуме самодельщиков всё наше хобби дурость для некоторых.
кроме вас, мало кто так считает:
viewtopic.php?f=30&t=8809
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=13740
-
- Сообщения: 1679
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2014 1:07 pm
- Имя: Дмитрий
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 78 раз
Re: наивный вопрос по реле
Вот поэтому и дурость, что из всех направлений моделизма, железнодорожный - самый технически отсталый. Больших консерваторов, чем любители паровозов - поискать только в местном Дворце молодежи (бывш. пионеров) в каком-нибудь кружке ракетостроения...всё наше хобби дурость для некоторых.
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9393
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 422 раза
- Контактная информация:
Re: наивный вопрос по реле
Наше хобби не технически отсталое, а тупо дорогое. Поэтому и всякие наколенки используем. За те деньги что стоит средненький локомотив, можно неплохой РУ самолет купить вместе со всей требухой Не говоря уже про какой-нибудь стендовый моделизм.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
- старина_U
- Сообщения: 9072
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
- Откуда: оттуда... з Масквы...
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: наивный вопрос по реле
Посмотрите ещё поляризованные реле с током контактов 2-3А других производителей.
В том числе и китайские. И итальянские.
Их сейчас на рынке полно.
На вскидку не могу партнамбер сказать. Но на складах у продаванов радиодеталей они наверняка есть.
И цена будет всяко пониже, чем на РПС32...
В том числе и китайские. И итальянские.
Их сейчас на рынке полно.
На вскидку не могу партнамбер сказать. Но на складах у продаванов радиодеталей они наверняка есть.
И цена будет всяко пониже, чем на РПС32...
- И.К.С.
- Сообщения: 3882
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 122 раза
- Контактная информация:
Re: наивный вопрос по реле
зачем ? вряд ли будет дешевле, чем китайские сервомашинки, а пилить больше.
все нано-рюшечки стоят денег, а так ли сильно они нужны?DmitriSkif писал(а): ↑Ср авг 15, 2018 1:31 pmиз всех направлений моделизма, железнодорожный - самый технически отсталый.
наконец то померял, т.к. затея вешать грузики/гайки на рычаги - как то не покатила и еле нашёл грамметры часового типа, до 150 и 300 гр, почти как на фото.
Результаты в целом не однозначные получились.
Удержание без питания у разных экземпляров от 5 до 75 грамм, с подачей питания 18 вольт от 10 до 100 грамм, можно подать в 2-3 раза больше, усилие должно быть больше, но мне уже лень искать БП на 40-60 в. Разброс большой , видимо всё зависит от качества и сохранности свойств магнитов, т.к. остальное: катушки и железо испортиться не может. Как вариант можно попробовать заменить старьё на неодимовые, главное не переборщить.
В общем: для перевода стрелок без фиксации пружинками, вполне пойдут, тк для перевода остряков нужно усилие не более 5-10 гр, для удержания 20-30. А вот для стрелок с фиксацией пружинами, может не хватить мощи, например сжать пружинку на стрелке от Пеко нужно усилие 100-150 гр.
- старина_U
- Сообщения: 9072
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
- Откуда: оттуда... з Масквы...
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: наивный вопрос по реле
Кость, человек про реле спросил, как средство автоматизации управления движением. А не для приводов.
А ты уже целый динамометрический вагон подогнал...
Вот в Чипе-дрипе: https://www.chipdip.ru/catalog-show/ele ... &x.918=s4Q
Вот ещё целый список...
https://m8928.ru/goods/%D0%A0%D0%B5%D0% ... BE%D0%B5-2
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qweryv ... 1502.html?
http://ipelectron.ru/rele-polyarizovannye
И тэдэ............
Зонг-Шуан,
ТЕ-коннективити...
и др...
А не только советские РПС-хх
от 50 до 500 руб.
- И.К.С.
- Сообщения: 3882
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 122 раза
- Контактная информация:
Re: наивный вопрос по реле
не тормози, человеку уже пять -восемь лет как не интересна тема
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 22:44
Последнее посещение: 24 дек 2013, 16:41