Модули в N некоторые вопросы

Здесь обсуждаем вопросы, связанные с модульными макетами...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Zuzzuk
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 2:40 pm
Имя: Константин Буйнов
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Модули в N некоторые вопросы

#631 Непрочитанное сообщение Zuzzuk »

Итак, пришёл ответ из конторы:

изготовление фланцев из 2мм чёрной стали лазерной резкой:
детали Fremo стоят по 94 р/шт
детали Minimod стоят по 34р/шт
В стоимость входит и стоимость металла.

Я отправлял эскизы обоих фланцев плоских Fremo и обоих MiniMod, причём на модулях Fremo я "насверлил" ещё 4 стыковочных отверстия с отступом в 12,5мм от основных (в одну и другую сторону), чтобы можно было 1-путные стыковать с 2-путными.

Предлагаю писать мне в личку, кто хотел бы заполучить фланцы. Я сделаю человеческие чертежи всех остальных фланцев Fremo и буду заказывать как минимум себе полный комплект Fremo. Ещё один человек написал мне о желании заполучить пару Fremo и пару MiniMod.
Надо заказать пробную партию фланцев, минимальная стоимость - 2500руб, я готов на 1000 примерно вложиться.

Если желающих будет более 3-х человек, то сделаю отдельную ветку. Как я уже упоминал, могу отправить по почте/передать в Питере.
// per aspera ad astra

Аватара пользователя
Onegin
Модератор
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:02 pm
Откуда: Нижний Тагил

Re: Модули в N некоторые вопросы

#632 Непрочитанное сообщение Onegin »

Отличные цены. А теперь есть смысл создать отдельную ветку. В виде картинок показать какие конкретно фланцы имеются в виду. Мне это интересно.
VBLO Digital Research.

t2029
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 1:21 pm

Re: Модули в N некоторые вопросы

#633 Непрочитанное сообщение t2029 »

Zuzzuk писал(а):Итак, пришёл ответ из конторы:
изготовление фланцев из 2мм чёрной стали лазерной резкой:
детали Fremo стоят по 94 р/шт
детали Minimod стоят по 34р/шт
В стоимость входит и стоимость металла.
Цены супер! Только теперь труднее будет попасть в минимальную сумму заказа :lol:

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 122 раза
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#634 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

Zuzzuk писал(а):изготовление фланцев из 2мм чёрной стали лазерной резкой:
детали Fremo стоят по 94 р/шт детали Minimod стоят по 34р/шт В стоимость входит и стоимость металла. Предлагаю писать мне в личку, кто хотел бы заполучить фланцы.
С такими ценами, возьму один полный комплект Fremo - 8 штук, так полагаю неплоские фланцы выйдут до 150 рублей. Итого весь комплект выйдет около 900-1110 рублей.
и комплект MiniMod (там два вида торцов?) , с диаметром отверстий 8 мм и пересылка почтой.
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Zuzzuk
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 2:40 pm
Имя: Константин Буйнов
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Модули в N некоторые вопросы

#635 Непрочитанное сообщение Zuzzuk »

Пока рисовал склон Fremo, появился резонный вопрос - а на кой ляд высота от низа фланца до верха земляной подушки на разных фланцах разная? Кто-нибудь знает ответ на такой вопрос (или хотя бы разумное предположение-объяснение)?

На фланцах "плоский" (оба) и "впадина" (2-путный) - 103мм, на всех остальных - 103,4мм (http://www.alkers.de/di/fremo/nre-norm/ ... kasten.htm). Хоть "на скорость" это и не влияет, а лишь на визуальное восприятие (ступенька в 0.4 мм, припорошённая травой и немного балластом), но всё же хотелось бы понять.
Сдаётся мне, что разработчики здесь перемудрили (или тупо лень перечерчивать-пересчитывать было).

Задал вопрос составителю норм. Надеюсь, что ответит.

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 122 раза
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#636 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

Zuzzuk писал(а):на всех остальных - 103,4мм.
ИМХО просто какой то косяк , т.к. там в паре чертежей есть два размера 48+50 мм! А получается 103,4 мм :o
ступенька в 0.4 мм. не имеет никакого значения там 58мм +-1 мм от стыковочных отверстий до УГР.
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Zuzzuk
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 2:40 pm
Имя: Константин Буйнов
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Модули в N некоторые вопросы

#637 Непрочитанное сообщение Zuzzuk »

шмырштю писал(а):ИМХО просто какой то косяк , т.к. там в паре чертежей есть два размера 48+50 мм! А получается 103,4 мм :o
ступенька в 0.4 мм. не имеет никакого значения там 58мм +-1 мм от стыковочных отверстий до УГР.
Костя, если ты про фланцы "насыпь", то там уровень низины ландшафта - 55мм от нижнего края фланца, то есть в сумме с возвышением земляной подушки над низиной в 48мм и даёт результирующие 103мм. А вот то, что рядом стоит размер 103,4, так это и правда косяк. Я охотнее поверю в размер 103мм, чем с этими десятыми долями.
Скорее всего чертёжника погубил банальный копи-пастыч однажды сделанной ошибки (как и очень многих других).
Буду пока что рисовать, опираясь на 103мм, а потом переправить легко, если что.

Мне интересно, что немец ответит.

MiHoN
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 12:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Модули в N некоторые вопросы

#638 Непрочитанное сообщение MiHoN »

Zuzzuk писал(а): Я сделаю человеческие чертежи всех остальных фланцев Fremo
Присоединюсь к заказу, возьму полные комплекты обоих типов фланцев
Уже начертил оба комплекта фланцев в AutoCAD (единственное без размеров), может подойдет...
Вложения
модулей 200.dwg
комплект фланецев на 200 мм
(46.18 КБ) 611 скачиваний
модулей 400.dwg
комплект фланецев на 400 мм
(57.66 КБ) 607 скачиваний

Аватара пользователя
Zuzzuk
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 2:40 pm
Имя: Константин Буйнов
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Модули в N некоторые вопросы

#639 Непрочитанное сообщение Zuzzuk »

MiHoN писал(а):Уже начертил оба комплекта фланцев в AutoCAD (единственное без размеров), может подойдет...
Спасибо за чертежи. Что-то мой ADEM не хочет их открывать, хотя просмотрщик DWG показывает их нормально.
Да и я уже почти закончил.
По ходу откопал в них ещё пару артефактов, а тем временем мне ответил про косяк с 103-103.4 мм Дитрих - составитель норм N-RE:

Dear Konstantin,

for "N-RE" use 103 mm; that is adequate for wood work.

Background:
Profile types F1 & F2 (formerly N90) were designed at the beginning of N in FREMO (ca. <1990).
Later on, the N group splitted of in several (actually four) fractions. In 2002, fraction "fiNscale"
(which aims more accuracy) has designed H1 to D2, giving an additional place to some measures, especially to 103 => 103,4 (E2 slipped away) - not necessary for my oppinion.
To present an idea of possible variations but exspecting few need, "N-RE" has adopted these drawings without any change. Adapt them if you want to use them.

You know that there is an English translation of these N-RE norms? If no, have a look at "Vorwort", near the bottom.

By way: I had a look at http://scaletrainsclub.com, but my Russian knowledge is to weak to understand more than a little.

Best regards
Dietrich Alker

Перевод:
Уважаемый Константин,

для "N-RE" используйте 103 мм; это приемлемо для работы с деревом.

Предыстория:
Фланцы типов F1 и F2 (плоский 1-путный и плоский 2-путный - прим. Zuzzuk) (ранее известные в N90) были разработаны во время зарождения N во FREMO (в конце 80-х).
Позднее группа N-щиков разделилась на несколько (а точнее на 4) фракции. В 2002 фракция "fiNscale" (которая стремится к большей точности) разработала остальные фланцы (от H1 до D2), дополнительно уточняя некоторые размеры, в частности 103 => 103.4 (E2 просто упустили из виду) - что на мой взгляд не является необходимым.
Чтобы предложить многочисленные вариации (модулей - прим.Zuzzuk), но ожидая востребованность только некоторых, "N-RE" адаптировала эти чертежи без каких-либо изменений. Адаптируйте их, если вы хотите их использовать.

Знаете ли вы, что существует перевод N-RE норм на английский язык? Если нет, то посмотрите в разделе "Vorwort", ближе к низу страницы.

Кстати, я заглянул на http://scaletrainsclub.com, но мой русский слишком слаб, чтобы понять чуть больше, чем самую малость.

С наилучшими пожеланиями,
Дитрих Алкер


То есть получается, что они просто не заморачивались с адаптацией норм, оставшихся от "прецизионщиков" fiNscale, и просто адаптировали лишь те фланцы, которые им были нужны (плоские).

Вобщем я адаптирую оставшиеся фланцы, чтобы у них полностью совпадали земляная подушка, габариты призмы (без высоты - только ширина, которая будет обозначена риской).

Вопрос:
Нужен ли кому-нибудь перевод норм Fremo N-RE на русский язык? Я могу попереводить на досуге - заодно и немецкий свой подтяну, и сравню как они напереводили на английский - сдаётся мне, что там тоже неточностей хватает (по крайней мере мне так показалось при прочтении).
// per aspera ad astra

Аватара пользователя
Zuzzuk
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 2:40 pm
Имя: Константин Буйнов
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Модули в N некоторые вопросы

#640 Непрочитанное сообщение Zuzzuk »

Задумал сделать несколько модулей в MiniMod - появился вопрос: каким образом делать подъём, а точнее переход от горизонтального пути к наклонному? В вертикальной плоскости очевидно должен быть какой-то радиус изгиба - не лепить же просто угол. Так вот какой радиус изгиба допустим? Кто-нибудь озадачивался этим вопросом?

Ответить

Вернуться в «Модульные макеты»