Какой стандарт модуля HO выбрать?

Здесь обсуждаем вопросы, связанные с модульными макетами...

Модератор: Elwood

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Elwood
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 1:02 pm
Имя: Евгений
Откуда: Долгопрудный
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Какой стандарт модуля HO выбрать?

#41 Непрочитанное сообщение Elwood »

Подскажите, пожалуйста, а разве Fremo только однопутный?
Полистал пдфку https://www.fremo-net.eu/en/modular-sys ... rmentwurf/ ...
То ли дело ЛТ-модуль, всё просто и понятно.
ЖД в советском кино http://tinyurl.com/qyyo35o

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3727
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Какой стандарт модуля HO выбрать?

#42 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

Elwood писал(а):Подскажите, пожалуйста, а разве Fremo только однопутный?
нет, двухпутные тоже есть. расстояние 46 мм. но эта вариация стандарта появилась недавно.
в ссылке на пдф, смотрите чертежи торцов:
H0-B96, H0-B09, H0-E96, H0-F96 однопутные с одним комплектом отверстий.
H0-2B00, H0-2E99 - с двумя комплектами отверстий это как раз двухпутные.
в общем то никто не мешает остальные варианты однопутных сделать так же, просто располовинить по середине и раздвинуть на 46 мм.
давно именно так и сделал два модуля зеркальных с одной стороны типа H0-2E96, с другой H0-2B96, единственно, что не 46, а 50 мм НЯП. Впрочем всё равно пришлось переделывать под 63,5 мм. ;)
G.Oe.HO! . . HOe.N.Z? ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Elwood
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 1:02 pm
Имя: Евгений
Откуда: Долгопрудный
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Какой стандарт модуля HO выбрать?

#43 Непрочитанное сообщение Elwood »

Спасибо, понятно, жаль, что у всех свои расстояния междупутные, было бы проще, а соединительные дырки фланцев пусть были бы какие угодно, насверлить всегда можно.
Интересно, почему такой большой разброс (58-46) между Fremo и ЛТ. Габарит европейского состава? У нас немножко шире, вроде.
Погуглил
ПТЭ, п. 2.5.
- расстояние между осями путей на перегонах двухпутных линий на прямых участках должно быть не менее 4100 мм;
- на трехпутных и четырехпутных линиях расстояние между осями второго и третьего путей на прямых участках должно быть не менее 5000 мм;
- расстояние между осями смежных путей на станциях на прямых участках должно быть не менее 4800 мм, на второстепенных путях и путях грузовых районов - не менее 4500 мм;
- при расположении главных путей на станциях крайними с разрешения начальника железной дороги допускается расстояние между ними 4100 мм. Расстояние между осями путей, предназначенных для непосредственной перегрузки грузов из вагона в вагон, может быть допущено 3600 мм.
В общем выбираю себе фланцы для будущего макетика из двух модулей :roll:
ЖД в советском кино http://tinyurl.com/qyyo35o

Аватара пользователя
Manchteyn-tm
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 12:01 am
Откуда: Волгоград Сити (Сталинград)
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Какой стандарт модуля HO выбрать?

#44 Непрочитанное сообщение Manchteyn-tm »

А мне очень импонируют нормы ПарМа-модулей. Они получше чем Л-т вроде.
Вложения
j5hK1_ruviY.jpg
07pIFYRPz1g.jpg
g_9F1EGirBE.jpg
0_caf8a_c479c9c6_orig.gif
0_caf88_25ff7fd4_orig.gif
0_caf89_2d01075b_orig.gif
0_caf5c_b3213ca4_orig.gif
0_caf60_b3a379f_orig.gif
0_caf61_8bc34b50_orig.gif
0_cafbf_f5b22d3e_orig.jpeg
"Бороться и искать, найти и не сдаваться"

Аватара пользователя
Elwood
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 1:02 pm
Имя: Евгений
Откуда: Долгопрудный
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Какой стандарт модуля HO выбрать?

#45 Непрочитанное сообщение Elwood »

Удивляет такая точность межпутевого расстояния, до 0.5 мм. почему 63.5 а не 64 :) Ладно. Посравниваю визуально межпутевое 46 (Fremo) и 58 (ЛТ) и решу.
ЖД в советском кино http://tinyurl.com/qyyo35o

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3727
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Какой стандарт модуля HO выбрать?

#46 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

Если углубиться в предысторию, до 2012 г, у нас были однопутные модули, в основном не стандартные или почти с фремо торцами ;) собиралось всё это разномастное сборище без особых проблем. Но после пары выставок народ решил, что: "однопутка это не удобно", зудели и "развели" на двухпутные модули и обычно схему в виде овала.
[Оффтопик]
ИМХО это была стратегическая ошибка :( Т.к. на большинстве выставок маневров почти не производится и по двухпутному овалу безостановочно тупо "гоняются"/убиваются локи и вагоны без всякого расписания
Наш (мой) вариант не собственная разработка (лето 2012 год), а осмысление уже существующих стандартов ЛТ-модуль и ЕК-Модуль.
Elwood писал(а):Удивляет такая точность межпутевого расстояния, до 0.5 мм. почему 63.5 а не 64 :) Ладно. Посравниваю визуально межпутевое 46 (Fremo) и 58 (ЛТ) и решу.
Это надо у соседей спрашивать ЕК-Модуль viewtopic.php?f=38&t=5200 для совместимости с их модулями было выбрано такое расстояние, но полностью повторять не имело смысла, т.к. материал у них пластик, а у нас фанера. Ну и высота от пола 90 см вместо 70 , мы же не детишки ;) viewtopic.php?f=38&t=7486
НЯЗ стыковка несколько раз вполне успешно проходила, отверстия при необходимости, просверливаются без проблем, ну или струбцинами зажимать. Новые опоры или просверлить на них отверстия 20 см ниже - тоже не проблема, хотя модули будут похожи на кузнечиков 8-)
Изображение

На 46 мм, как у ФРЕМО, нужно очень точно укладывать рельсы, без всяких выплесков. Иначе будут проблемы с зацепами. Этот вариант дает возможность участвовать в выставках в Европе, и если посмотреть внимательно стандарт, то в их рядах есть перфекционисты ;)

58 мм у ЛТ-модуль, тоже вполне приемлемо ИМХО, но нам сложно выехать на их территорию (Ростов-на-Дону и МСК , насколько я знаю) с нашими модулями. :( Впрочем нужна всего-то пара коротких модулей переходников, что влиться в их коллектив. 8-)

Чисто визуально больше 6 см, это конечно некоторый перебор, но с другой стороны на 200% гарантия, что не будет проблем со столкновениями встречных поездов, даже сверх-габаритный 32-осный транспортёр на внешнем пути и радиусе 900мм не цепляет встречку. Вот на старом фото пути кривее не придумать :(
Изображение
G.Oe.HO! . . HOe.N.Z? ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Elwood
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 1:02 pm
Имя: Евгений
Откуда: Долгопрудный
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Какой стандарт модуля HO выбрать?

#47 Непрочитанное сообщение Elwood »

Остановился таки на норме ЛТ, визуально 58 мм смотрятся для станции хорошо, Fremo - это слишком тесно.
Появилась пара вопросов с картинками:
1) вроде бы не нормированы дополнительные отверстия во фланцах, было бы удобно провода туда пробрасывать, нет проблем их насверлить?
2) на станциях обычно поверхность ровная, как стол, никаких балластных призм. У меня получается расстояния от УГР до оси соединительных отверстий не 40+10, а 43+(2+5) (здесь 2мм тонкая сплошная пробка и 5мм вроде Piko code100), ну, вроде суть не меняется? Только ступенька будет с чужим модулем, я полагаю.
3) Цитата с норм ЛТ: "Питание А и Б полностью электрически развязано" (http://scaletrainsclub.com/portal/image ... /lt4_1.jpg), значит что получается, мне нужно разделить все стрелочные соединения меж А и Б? (красная линия). Тогда можно покатушничать по нормам в аналоге двухпутно.
А если понадобится в таком режиме перегнать составы внутри модуля - наверно можно сделать на пульте отсечение питания модуля от соседних (оранжевые линии), или это бредовая мысль? Ведь всё чаще катают под цифрой, хотя вон в Киеве таки в аналоге.
Вложения
flanez_ask1.jpg
flanez_ask2.jpg
ЖД в советском кино http://tinyurl.com/qyyo35o

Федюнь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:18 am
Имя: Фарид
Откуда: Узбекистан Ташкент
Контактная информация:

Re: Какой стандарт модуля HO выбрать?

#48 Непрочитанное сообщение Федюнь »

Elwood писал(а): 2)У меня получается расстояния от УГР до оси соединительных отверстий не 40+10, а 43+(2+5) (здесь 2мм тонкая сплошная пробка и 5мм вроде Piko code100)
3) "Питание А и Б полностью электрически развязано" наверно можно сделать на пульте отсечение питания модуля от соседних (оранжевые линии), или это бредовая мысль?
2)Высота подстилки из пробки не 2мм а 5мм. Так было решено,и если у вас будет ступенька это не айс.
3)Я бы предусмотел тумблеры на самом модуле для отсечения по жёлтым линиям и для соединения по красной.

Аватара пользователя
Manchteyn-tm
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 12:01 am
Откуда: Волгоград Сити (Сталинград)
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Какой стандарт модуля HO выбрать?

#49 Непрочитанное сообщение Manchteyn-tm »

брал подложкой потолочную плитку, она как раз гдето 5мм и цена за пять панелей копеечная.
про отверстия в торцах лучше взять пример пермского модуля но с л-т нормами на пути.
"Бороться и искать, найти и не сдаваться"

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3727
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Какой стандарт модуля HO выбрать?

#50 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

Elwood писал(а):1)дополнительные отверстия во фланцах, было бы удобно провода туда пробрасывать, нет проблем их насверлить?
легко: берешь перьевое сверло по дереву и вперед, но учитывай, если слишком мелкое, то может не пройти разъем питания, а если крупный, то конструкция в целом более хрупкая становится, поэтому делай по центру овал, примерно 20-25мм на 40-50мм. впрочем можно несколько штук если станция из нескольких модулей, а если у соседних модулей нет отверстий, то и смысла нет ;)
Elwood писал(а):2) на станциях обычно поверхность ровная, как стол, никаких балластных призм.
ну не совсем так, все же совсем плоская станция смотрится плохо, желательно 5 мм, но дело хозяйское.
Elwood писал(а):1)расстояния от УГР до оси соединительных отверстий не 40+10, а 43+(2+5) (здесь 2мм тонкая сплошная пробка
да. главное, что бы в сумме было 50 мм. ступеньку можно замаскировать.
Elwood писал(а):нужно разделить все стрелочные соединения меж А и Б? (красная линия). Тогда можно покатушничать по нормам в аналоге двухпутно.
именно так, изостыки по обоим рельсам.
Elwood писал(а):А если понадобится в таком режиме перегнать составы внутри модуля - наверно можно сделать на пульте отсечение питания модуля от соседних (оранжевые линии), или это бредовая мысль? Ведь всё чаще катают под цифрой, хотя вон в Киеве таки в аналоге.
Вполне здравая. Но тут куча вариантов, во первых сильно зависит от конкретной схемы станции, во вторых изостыки можно ставить как на самом модуле 5-10 см от края, так и между модулями либо, если расстояние между концами рельс больше 1мм, то простые стыки не ставить, питание кидать на каждые 1-2 модуля отдельно проводами,
на каждый отрезок путей свой отдельный разъем, кроссировка на внешнем пульте как вариант, но можно дополнить и тумблерами.
Так делал на двухпутном У-образном модуле, с двумя простыми и одной английской стрелкой, на торцах 6 двойных разъемов для соседей на на стрелках изостыки, всего получилось 7 изолированных участков ( английская стрелка отдельно) и 4 сдвоенных переключателей на 3 позиции для разных вариантов кроссировки. Схему могу позже скинуть.
G.Oe.HO! . . HOe.N.Z? ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Модульные макеты»