Портал | Галерея | WIKI | PDA | VK | FB | Zello
Текущее время: Ср сен 23, 2020 9:53 am

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 604 сообщения ]  На страницу Пред. 155 56 57 58 5961 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: НТВ — детали
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2020 12:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 12:53 pm
Сообщения: 2497
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 175 раз
Интересно. Вроде НТВ реконструировались в 50-х. А здесь уже с металлическими стойками , тормозами и т.д. То есть до войны тоже проводилась реконструкция этих вагонов? Чтобы он как трофей в Германию попал.
С уважением,
Иван


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НТВ — детали
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2020 11:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 3:11 pm
Сообщения: 2507
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 92 раза
А разве он здесь в качестве трофейного? С советскими обозначениями, крюком ФД с винтовухой и со ступенькой составителя с поручнем чисто немецкого типа - явно что уже для обслуживания наших военных или промышленных перевозок по путям DB. Я вот этот вагон имею ввиду: download/file.php?id=234724&mode=view


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НТВ — детали
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2020 12:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 12:53 pm
Сообщения: 2497
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 175 раз
Цитата:
А разве он здесь в качестве трофейного? С советскими обозначениями, крюком ФД с винтовухой и со ступенькой составителя с поручнем чисто немецкого типа - явно что уже для обслуживания наших военных или промышленных перевозок по путям DB. Я вот этот вагон имею ввиду: download/file.php?id=234724&mode=view
Тот-то да, Владимир Владимирович, но второй уже с ДБшной припиской?
С уважением,
Иван


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НТВ — детали
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2020 2:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 3:11 pm
Сообщения: 2507
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 92 раза
Второй то да, похоже что вообще полная реставрация на немецкий манер: стойки металлические на всех стенах не уголковые, а швеллерные, закидушка на дверях тоже ихняя типовая, козырек дождевой над дверным проемом тоже не нашенский. Под полозом двери какой то то ли поручень, то ли хрен поймешь что, но тоже явно прибавка от немецкой железнодорожной мысли. Даже подбуксовые струнки видоизмененные - не родные. А тот НТВ, что с бочками четырехосными, таких видоизменений не имеет


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НТВ — детали
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 12, 2020 1:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
Сообщения: 755
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 82 раза
На сайте "Историческая Самара" в заметке, посвященной железным дорогам нашел фото НТВ

Ссылка на источник
Цитата:
49. Разгрузка вагонов с зерном на станции Пугачев. Лето 1921 года
Вложение:
49.jpg
49.jpg [ 202.83 КБ | 1307 просмотров ]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НТВ — детали
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 9:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
Сообщения: 755
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 82 раза
На сайте Госкаталога музейного фонда РФ нашел фото останков НТВ.

Ссылка на источник
Цитата:
Свинкин Андрей Николаевич
"503-я стройка" на севере Тюменской области ("Мёртвая дорога"). Разъезд Долгая. Брошенный вагончик. Фотографии. 503 стройка на севере Тюменской области ("Мёртвая дорога") 1947-52 гг. Фотография чёрно-белая.

Период создания:1989.
Материал, техника:фотобумага, фотопечать
Размер:14,7 х 23,9
Место создания:Тюменская обл., Ямало-Ненецкий автономный округ
Номер в Госкаталоге:12509120
Номер по ГИК (КП):ТОКМ ОФ-7453/15
Инвентарный номер:Ф-5400

Местонахождение
Структурное подразделение "Музейный комплекс имени Ивана Яковлевича Словцова" государственного автономного учреждения культуры Тюменской области "Тюменское музейно-просветительское объединение"
Вложение:
1582783755621.jpg
1582783755621.jpg [ 51.13 КБ | 1166 просмотров ]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НТВ — детали
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 9:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
Сообщения: 755
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 82 раза
Еще одно фото НТВ (на этот раз, реконструированного) с сайта Госкаталога музейного фонда РФ.

Ссылка на источник
Цитата:
Ефимовский Георгий Осипович
Фотография черно-белая. Погрузка в вагоны высокосортной фанеры на фанеромебельном комбинате

Период создания:1972 г.
Материал, техника:фотобумага глянцевая, печать черно-белая
Размер:24х18 см.
Место создания:—
Номер в Госкаталоге:12082573
Номер по ГИК (КП):ЧерМО-5073/67
Инвентарный номер:—

Местонахождение
Муниципальное бюджетное учреждение культуры "Череповецкое музейное объединение"
Вложение:
1582827825133.jpg
1582827825133.jpg [ 52.89 КБ | 1110 просмотров ]
Полагаю, датировка снимка 1972 годом является ошибочной. На вагоне обозначены даты среднего ремонта 60-65 год и дата деповского ремонта, похожая на 64 год.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НТВ — детали
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2020 8:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
Сообщения: 755
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 82 раза
Еще НТВ из Госкаталога музейного фонда РФ.

Ссылка на источник
Цитата:
Фотография из альбома. Станица 45 фотография 155. XII лет Октября в Новороссийске (товарный вагон с лозунгами)

Период создания:1930-е гг.
Материал, техника:фотобумага, картон, фотопечать, ручная работа
Размер:8.5 х 11.0 см
Место создания:Новороссийск
Номер в Госкаталоге:10294295
Номер по ГИК (КП):НМ 1285/155
Инвентарный номер:ФФ 6613

Местонахождение
Государственное бюджетное учреждение культуры Краснодарского края "Новороссийский исторический музей-заповедник"

Наклеена на альбомный лист, на листе 4 фотографии
Вложение:
1582868498815.jpg
1582868498815.jpg [ 43.93 КБ | 1073 просмотра ]
Датировка "1930-е", также, на мой взгляд, является неточной. На лозунге указана 12-я годовщина Октября, что относится к 1929 году. На надписи о ремонте также 1929 год хорошо читается, а дата очень похожа на 7-11. Похоже, выпустили эти вагоны из ремонта в Новороссийских вагонгых мастерских аккурат к 12 годовщине Октября, по этому поводу и украсили их плакатами и устроили фотосессию. Так что на мой взгляд, есть все основания, чтобы датировать снимок 7 ноября 1929 года.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НТВ — детали
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2020 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
Сообщения: 755
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 82 раза
Еще один НТВ из Госкаталога музейного фонда РФ.
Ссылка на источник
Цитата:
Фотография. Погрузка тары с рыбной продукцией в вагоны

Период создания:Первая половина ХХ в.
Материал, техника:фотобумага, фотопечать
Размер:12,0 х 17,0 см
Место создания:Астраханская обл.
Номер в Госкаталоге:9422044
Номер по ГИК (КП):АМЗ КП-976
Инвентарный номер:Ф-959

Местонахождение
Государственное бюджетное учреждение культуры Астраханской области "Астраханский государственный объединенный историко-архитектурный музей-заповедник"

Фотография черно-белая, сюжетная. Изображены грузчики за погрузкой бочек с рыбой в вагоны.
Вложение:
1583252416047.jpg
1583252416047.jpg [ 47.09 КБ | 950 просмотров ]
Вагон имеет интересную надпись о ремонте:
ОСМ. УРОЧ.М. СЕВ.
6 МАРТ 1928-32
(год плохо читается, поэтому может быть и 1929-31)

Любопытно, что вместо отметки ремонта стоит осмотр, но периодичность указана как при ремонте.
Место осмотра - по всей видимости, Урочские Мастерские возле Ярославля, Северная ЖД.

Ссылка на страницу Урочских мастерских в Википедии.
Цитата:
История
В 1872 году у ныне закрытой станции Урочь железной дороги Ярославль — Архангельск открыты Урочские железнодорожные мастерские. В 1918 году мастерские национализированы и переименованы в ТМУ[неизвестный термин] (Урочские мастерские службы тяги).
Также интересно отметить, что вагончик принадлежности Северо-Кавказской ЖД осматривался в мастерских, принадлежащих Северной ЖД.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НТВ — детали
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 6:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
Сообщения: 755
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 82 раза
ivan
Цитата:
Интересно. Вроде НТВ реконструировались в 50-х. А здесь уже с металлическими стойками , тормозами и т.д. То есть до войны тоже проводилась реконструкция этих вагонов? Чтобы он как трофей в Германию попал.
Крок
Цитата:
Второй то да, похоже что вообще полная реставрация на немецкий манер: стойки металлические на всех стенах не уголковые, а швеллерные, закидушка на дверях тоже ихняя типовая, козырек дождевой над дверным проемом тоже не нашенский. Под полозом двери какой то то ли поручень, то ли хрен поймешь что, но тоже явно прибавка от немецкой железнодорожной мысли. Даже подбуксовые струнки видоизмененные - не родные. А тот НТВ, что с бочками четырехосными, таких видоизменений не имеет
На сайте eisenbahnstiftung.de нашел интересное фото - разбитый советский вагон приписки Московско-Белорусско-Балтийской ЖД на оккупированной территории в 1943 году. Насколько я могу судить, модернизирован он таким же образом, как и приведенный выше трофейный НТВ с припиской DB, фото которого разместил И.В.А.Н. на 56 странице. Так как Московско-Белорусско-Балтийская ЖД существовала с 1922 по 1936 год, можно предположить, что модернизация НТВ с заменой деревянных стоек на металлические швеллерные (как на немецких вагонах) осуществлялась либо в СССР до 1936 года, либо вообще до революции. По-видимому вагонов было реконструировано сравнительно немного, встречались они в западной части СССР и поэтому часть из них погибла во время войны, а некоторые были захвачены немцами в качестве трофеев. Надо будет поискать на фото революции и гражданской войны - найдутся ли такие же вагоны.

Ссылка на раздел галереи Reichsbahn im Krieg
Ссылка на фото
Описание и гугл -перевод:
Цитата:
Bw Poltawa Ost

Solche Bilder totaler Zerstörung wie am Bahnbetriebswerk Poltawa Ost (Zentralukraine) passten nicht in den Propagandaauftrag der RVM-Fotografen, die eigentlich die Transportleistungen der Reichsbahn in der besetzten Sowjetunion heroisieren sollten. Das Foto bekam die Öffentlichkeit daher auch nie zu sehen, sondern landete im "Giftschrank" des RVM. Ein zusätzlicher Grund für die Veröffentlichungssperre könnte auch gewesen sein, dass der vermeintlich schwache Gegner hier alles in Schutt und Asche legen konnte, was auch nicht so recht in das Propagandabild passte, zumal sich hier das Hauptquartier der deutschen Heeresgruppe Süd befand, die Stalingrad und das Kaukasusgebiet erobern sollte. Am 23. September 1943 nahm die Rote Armee Poltawa während der Schlacht am Dnepr wieder ein. (1943) Foto: Walter Hollnagel
Цитата:
Bw Полтава Ост

Изображения полного разрушения, подобные изображениям в Полтавском железнодорожном депо на востоке (Центральная Украина), не вписывались в пропагандистский заказ фотографов RVM, которые должны были героизировать транспортные услуги рейхсбана в оккупированном Советском Союзе. Публика так и не увидела фотографию, но оказалась в «отравленном шкафу» RVM. Дополнительной причиной запрета на публикацию также могло быть то, что якобы слабый противник мог заложить все в руины, что не вписывалось в пропагандистскую картину, тем более что здесь находился штаб группы армий Германии «Юг», Сталинград и т. Д. Надо покорить кавказский регион. 23 сентября 1943 года Красная Армия возобновила Полтавскую битву за Днепр. (1943) Фото: Вальтер Холлнагель
Вложение:
64297.jpg
64297.jpg [ 169.09 КБ | 877 просмотров ]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 604 сообщения ]  На страницу Пред. 155 56 57 58 5961 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by ЛАЭС
Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB