Страница 1 из 5

нанесение надписей на дореволюционные пассажирские вагоны

Добавлено: Вс мар 09, 2014 9:19 am
CAH4EC
Добрый день!
Помогите разобраться в обозначениях (маркировке) наносившейся на дореволюционнные спальные вагоны.
Излазив форум нашел всего только 3 нормально читаемые фотографии: 2 18-метровых вагонов, и 1 20-метрового вагона.
На обоих фотографиях 18 метровых вагонов присутствует герб Российской Империи, т.е. вагоны принадлежат казенным дорогам?
На 20-метровом вагоне герба нет- значит вагон принадлежит частной дороге?
Что могут обозначать буква Б перед номером (фото 18 of 1) и буквы С.а С (фото 18 of 2)
Почему в одном случае указана принадлежность к дороге- Ник. жд (18 of 2), а в другом нет?
И вообще, почему такое различие в маркировке однотипных вагонов?
Есть-ли в природе какие-то нормативы указывающие как и где и какие наносились обозначения на пассажирские вагоны до революции?
Предстоит маркировать модель, а пороть отсебятину "по мотивам" крайне не хочется.
Пожалуйста, не жадничайте, делитесь знаниями.
С уважением, Александр

Re: вопрос о дореволюционной маркировке

Добавлено: Вс мар 09, 2014 9:57 am
Koivisto
Есть только один способ сделать достоверную модель дореволюционного пассажирского вагона: делайте именно тот вагон и с теми надписями, что у Вас есть на фото.

Все остальные способы приведут почти точно к созданию фэнтэзи, а не модели.

Re: вопрос о дореволюционной маркировке

Добавлено: Вс мар 09, 2014 10:12 am
старина_U
1. Есть тема Альбом "Знаки и надписи на вагонах широкой колеи" 2006 г http://www.scaletrainsclub.com/board/vi ... =46&t=2058, в которую по факту скидывают ВСЕ сведения о надписях. Только осталось переименовать. :mrgreen: ...да некому...
2. Есть пользователи, типа Крока, Железного дорожника, Кота, Jarosh... и др., которые имеют подобные сведения, но не желают их выкладывать. Крок - так вообще заявил, что на остальные темы он забил, кроме своей, про депо Тихорецкая. ( ;) в общем-то тоже можно расценить, как рекламу...)
3. Если делаете модель вагона... сами-то готовы поделиться материалом, или всё взято отсюда?

Re: вопрос о дореволюционной маркировке

Добавлено: Вс мар 09, 2014 10:23 am
Koivisto
Не помогут моделистам все эти сведения, а наоборот внесут туман в неокрепшие головы.
Лишняя информация может быть вредна.
Единственный способ - делать модель по конкретной фотке.

Буква перед номером - серия или конструктивная разновидность вагона. До революции на многих дорогах у вагонов, также как и локомотивов были серии.

Re: вопрос о дореволюционной маркировке

Добавлено: Вс мар 09, 2014 1:21 pm
старина_U
Да, лааан, Леонидыч про неокрепшие головы...
По тебе лучше, что бы голова окончательно окрепла в уверенности? :mrgreen: Ещё не наобщался с такими? :lol:

Кидай всё!
Разберёмся.

Re: вопрос о дореволюционной маркировке

Добавлено: Вс мар 09, 2014 1:35 pm
Koivisto
Извини, Старина У, но в этом вопросе мне как-то ближе позиция железного дорожника.
Она - единственно верная для любого человека систематически изучающего историю ж.д.

Не надо сорить информацией!

Re: вопрос о дореволюционной маркировке

Добавлено: Вс мар 09, 2014 1:44 pm
CAH4EC
старина_U писал(а):1. Есть тема Альбом "Знаки и надписи на вагонах широкой колеи" 2006 г http://www.scaletrainsclub.com/board/vi ... =46&t=2058, в которую по факту скидывают ВСЕ сведения о надписях. Только осталось переименовать. :mrgreen: ...да некому...
Да, спасибо, посмотрел тему:-(. О дореволюционных вагонах , и то, не о пассажирских, речь только на последних трех страницах.
Вам в той теме порекомендовали книгу А.В. Жидоловича “Элементарный курс подвижного состава железных дорог”, Киев,1915 г., подскажите, Вам удалось ее найти?
старина_U писал(а):2. Есть пользователи, типа Крока, Железного дорожника, Кота, Jarosh... и др., которые имеют подобные сведения, но не желают их выкладывать.
.......
старина_U писал(а):3. Если делаете модель вагона... сами-то готовы поделиться материалом, или всё взято отсюда?
Я увлекся темой жд примерно в середине прошлого года находясь на другом континенте (где собственно так-же и нахожусь сейчас). Что-то я взял с этого форума, но сумел возможность найти способы купить альбомы на вагоны и дороги в России. Потратил на это энное количество дензнаков, НО если Вы мне обьясните КАК я Вам смогу переслать порядка сотни Мб, я всем этим поделюсь. МНЕ не жалко, на том свете это не понадобиться.
Хиви писал(а):Есть только один способ сделать достоверную модель дореволюционного пассажирского вагона: делайте именно тот вагон и с теми надписями, что у Вас есть на фото.
Все остальные способы приведут почти точно к созданию фэнтэзи, а не модели.
А если нету нужной фотографии то и делать модель не надо. Так получается?
Хорошо. Раз просьбы о простой помощи не катят, попробую так:
Мне нужна маркировка на дореволюционный 20-метровый спальный вагон 1 класса казенных дорог. Но у меня нету его фотографии. Я готов ее у Вас купить.
Хиви писал(а):Не помогут моделистам все эти сведения, а наоборот внесут туман в неокрепшие головы.
Лишняя информация может быть вредна.
Юрий Леонидович, Вы все-же попробуйте, поделитесь "тайными" знаниями, вдруг случиться чудо, и наши головы выдержат.
Хиви писал(а):Буква перед номером - серия или конструктивная разновидность вагона. До революции на многих дорогах у вагонов, также как и локомотивов были серии.
Скажите пожалуйста, в книге А.В. Жидоловича “Элементарный курс подвижного состава железных дорог”, Киев,1915 г.
есть ответы на мои вопросы о маркировке казенных пассажирских вагонов?

Re: вопрос о дореволюционной маркировке

Добавлено: Вс мар 09, 2014 2:30 pm
Koivisto
Нет никаких тайных знаний. Очень много информации есть в российских архивах. Но , дистанционно с ними работать не получится. Нужно приезжать и в них копаться.

При этом нужно учитывать, в чистом рафинированном виде ответов на вопросы именно по знакам и надписям вы, возможно, не получите. Вопросы окраски никогда не были до революции важнейшими. В ТУ на вагоны будет уделено много внимания качеству металла, но никак не оттенкам краски.

Максимум сведений по окраске и надписям вагона длиной 20 метров содержится на приведенном выше фото.

Остальные сведения вторичны. Наносите на модель надписи как указано на фото, и все будет достоверно.

Если вы все таки, хотите следовать призыву Старины У, поделиться с сайтом информацией - то напишите в личку Старине У. Думаю, что он подскажет как это можно сделать.

Re: вопрос о дореволюционной маркировке

Добавлено: Вс мар 09, 2014 2:38 pm
старина_U
Не надо терзать мою личку.

Выложить - просто (примеры): http://www.scaletrainsclub.com/board/vi ... &start=110 и http://www.scaletrainsclub.com/board/vi ... &start=130 ....

Тоже немалая работа.

Re: вопрос о дореволюционной маркировке

Добавлено: Вс мар 09, 2014 2:59 pm
Крок
старина_U писал(а):Есть пользователи, типа Крока, Железного дорожника, Кота, Jarosh... и др., которые имеют подобные сведения, но не желают их выкладывать. Крок - так вообще заявил, что на остальные темы он забил, кроме своей, про депо Тихорецкая. ( ;) в общем-то тоже можно расценить, как рекламу
Тот же Меланж начал было выкладывать страницы Альбома знаков и надписей 1966 года но что то не пошло его дело дальше нескольких листов.
Вот уж никогда не думал о саморекламе - придет же такое людям в голову!