Портал | Галерея | WIKI | PDA | VK | FB | Zello
Текущее время: Ср янв 20, 2021 7:02 pm

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 27 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: тягач на базе танка "Шерман"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 11:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 1:46 am
Сообщения: 1629
Имя: Алексей
Откуда: г.Владимир
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 80 раз
Читая книгу про восстановительные поезда 50-го года наткнулся на упоминание о странном тягаче который вовсю применяется в данных поездах -назван он М-4-А-2 ...стал копать и вот что выяснилось , уже в конце войны по ленд-лизу были поставлены танки Шерман имеющие другую ходовую часть -с горизонтальной амортизацией подвески , повоевать они успели чуток с японцами , а после полного окончания второй мировой часть этих машин была переделана в тягачи -снята башня , проем от места нахождения башни заварен листом с установленной смотровой башенкой от того же танка , была установлена тяговая лебедка и сделаны кронштейны крепления стрелы съемной . Данные тягачи поступил в ВП Северо-кавказказской дороги и на Украину -по кол-ву сложно сказать сколько конкретно , но упоминалось о трех эшелонах отправленных с такими тягачами . К сожалению иллюстративного материала кот наплакал :(
Вложение:
Комментарий к файлу: автор Е.И. Деренский 1992 год
img_46.jpg
img_46.jpg [ 116.34 КБ | 4555 просмотров ]
Вложение:
Комментарий к файлу: музей Северного флота
39615_600.jpg
39615_600.jpg [ 70.18 КБ | 4555 просмотров ]
Вложение:
post-60597-0-54954800-1452096694.jpg
post-60597-0-54954800-1452096694.jpg [ 123.48 КБ | 4555 просмотров ]


массого сие чудо прослужило до 60-х годов , хотя отдельные экземпляры дожили даже до 80-х на Украине ...
вот такая маленькая страничка американской боевой машины в нашей стране ,вставшей на мирные рельсы в буквальном смысле...

_________________
Любить родину
надо в любой позе
в которую она
тебя поставила .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: тягач на базе танка "Шерман"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 12:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 1:18 pm
Сообщения: 2344
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 60 раз
В "Модельайзенбанере", в конце 70-х промелькнула фотография "ягдпантеры" в такой же роли в Чехословакии. Так что ничего удивительного в использовании "Шермана" в роли тягача нет. Наши самоходки (и на базе Т-34, и на базе ИС) тоже тягачами служили...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: тягач на базе танка "Шерман"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 9:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 1:46 am
Сообщения: 1629
Имя: Алексей
Откуда: г.Владимир
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 80 раз
Цитата:
В "Модельайзенбанере", в конце 70-х промелькнула фотография "ягдпантеры" в такой же роли в Чехословакии. Так что ничего удивительного в использовании "Шермана" в роли тягача нет. Наши самоходки (и на базе Т-34, и на базе ИС) тоже тягачами служили...
так речь то была всего лишь о забытой страничке из жизни танков этой модели -об удивлении там ни слова нет :oops:

_________________
Любить родину
надо в любой позе
в которую она
тебя поставила .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: тягач на базе танка "Шерман"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 21, 2016 12:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 1:18 pm
Сообщения: 2344
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 60 раз
В "Локотрансе" про "шерманы" тоже как-то было...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: тягач на базе танка "Шерман"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 8:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 8:22 pm
Сообщения: 3668
Откуда: Прерия с редкими кустиками чаппареля
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 237 раз
Перенес споры не относящиеся к использованию танков "Шерман" в восстановительных поездах в Метельник, а то как то слишком смльно удалились от ЖД спецтехники...
http://www.scaletrainsclub.com/board/vi ... 20&t=12668

Хотя обсуждение получается интересным с моей точки зрения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: тягач на базе танка "Шерман"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 9:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 12:11 am
Сообщения: 1682
Имя: Александр
Откуда: Мск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 17 раз
в перенесённые материалы попали и сообщения Ёжа именно по теме тягачей...

_________________
Русскому человеку автоматика не помеха!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: тягач на базе танка "Шерман"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 9:37 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 7:17 pm
Сообщения: 9203
Имя: Олег
Откуда: г.Н-Тагил
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 82 раза
[Оффтопик]
Та и ладно. :mrgreen: Про Шерманы в ВП все равно не чего не знаю,не было у нас таких зверей,они в Европейской части России засветились.

_________________
Уральская Горнозаводская ст.Н-Тагил
Если ваш поезд разгоняется,не радуйтесь.Возможно вы идете под откос...
Меня зовут Ёжом,а iosch,это я так шифруюсь ;)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: тягач на базе танка "Шерман"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 10:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 7:23 pm
Сообщения: 541
Поблагодарили: 5 раз
Вот, кстати, история превращения Шерманов в тягачи в изложении Лозы:
"Прошел год после окончания войны на Дальнем Востоке. По-разному складывалась мирная жизнь моих друзей-однополчан. Кто гулял и плясал, кто вознамерился жениться, а я решил ехать учиться в военную академию, для чего использовал очередной отпуск.

К моменту моего возвращения в часть из отпуска было получено распоряжение подготовить танки «Шерман» для погрузки на железнодорожные платформы. Без экипажей. Без боеприпасов. С четвертью заправки баков топливом. На батальон требовалось сформировать одну сопровождающую команду в количестве 15 человек. Помнится, нам разъяснили, что в соответствие с положениями соглашения по ленд-лизу вся боевая и транспортная техника, оставшаяся в частях после окончания боевых действий, подлежит возврату стране-поставщику или она должна быть выкуплена. Высокие московские инстанции приняли первый вариант: сдать иномарочную технику американским представителям, прибывающим на морских транспортах во владивостокский порт.

На подготовку танков к отправке отводилось две недели. За этот срок требовалось привести «Эмча» в полную боевую готовность, устранить все имеющиеся неполадки (кстати, неисправная ходовая часть после марша по насыпи железной дороги в Маньчжурии была отремонтирована сразу же по прибытии бригады в Советский Союз), при необходимости произвести подкраску корпуса и башни, полностью укомплектовать [288] машины инструментом и другими компонентами их оснастки.

Короче говоря, предстояло «Шерманам» чуть ли не придать вид, близкий к тому, который они имели, выходя за ворота завода-изготовителя. Задача труднейшая, учитывая то, что танки в Маньчжурской операции прошли своим ходом расстояние около 1500, да год мирной учебы еще «набегали» по 200–300 километров.

Экипажи делали все, что в их силах. Готовили свои «Эмча» в далекую дорогу на совесть. При необходимости в подразделения прибывали ремонтники части и быстро устраняли обнаруженную неисправность. Специально созданная приказом командира танковой бригады техническая комиссия по истечении срока подготовки стала проверять состояние каждого «Шермана». Больших недостатков не обнаружили, а некоторые мелочи оперативно устранялись. Командование бригады доложило в корпус о полной готовности танков к отправке.

Прошло несколько дней в ожидании команды на погрузку. Предстояло прощание с «Эмча».

Наконец получен приказ, от которого мурашки по спине забегали — башни «Шерманов» и курсовые пулеметы снять и отправить на склад. Броневые корпуса в качестве тягачей передать представителям гражданских организаций. О выполнении данного приказа следовало доложить через пять дней.

Почему, отчего, по какой причине так резко изменена дальнейшая судьба танков-»иномарок»? Что заставило Москву принять такое убийственное решение? Вопросы, на которые ответов тогда мы не нашли.

Спустя сутки после получения «похоронки», как назвали танкисты этот приказ, началась работа. Все ремонтные подразделения частей, корпуса и армии были брошены на демонтаж танков и переделку их в тягачи. [289]

Экипажи, понурив головы, стояли в стороне, исподлобья наблюдая за гибелью своих танков. Прощай, «Эмча»! Добрая память о тебе — на всю оставшуюся жизнь каждого «иномарочника»!

«Шермана» — тягачи первого батальона бригады с нашими механиками-водителями под командованием офицеров были отправлены в Красноярский край на лесоразработки, для очистки трактов от снежных сугробов (таскали тяжелые металлические треугольники).

Где-то месяца через полтора-два после «похорон» «Шерманов» к нам дошел слух, который, возможно, был ложью, о причине, заставившей «убить» танки-»иномарки». Молва гласила, что американские представители во Владивостоке пожелали в первую очередь принять на борт морских транспортов самолеты. Советская сторона начала выполнять просьбу союзников. На дальневосточных аэродромах стали приземляться перегоняемые из Прибайкалья и Забайкалья ленд-лизовские американские истребители и бомбардировщики. Первую партию, кажется истребителей, корабли приняли на борт и на глазах у летчиков направили их прямехонько под мощные прессы. Погрузив дюралевые лепешки в трюм, транспорт снимался с якоря и уходил в открытый океан, где выбрасывал ненужный металлический хлам в море. И снова, порожний, появлялся на рейде. Говорили, что якобы сам Сталин принял решение не отдавать бывшим союзникам танки, пределав их в тягачи.

На вооружении частей находилась не одна сотня «Эмча», которые в пятидневный срок были списаны, превратившись в тягачи. И делу конец. Более года башни «Шерманов» хранились в парках-стоянках, а после расформирования соединения их увезли на окружные склады."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: тягач на базе танка "Шерман"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 10:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 8:05 pm
Сообщения: 2431
Поблагодарили: 2 раза
Какой бред написан:

"Погрузив дюралевые лепешки в трюм, транспорт снимался с якоря и уходил в открытый океан, где выбрасывал ненужный металлический хлам в море. И снова, порожний, появлялся на рейде."

Хороши воспоминания! Хоть он и ссылается на "молву", но все же такие факты проверять надо было перед публикацией либо вообще не упоминать.

Да, например, "Студебеккеры" американцы превращали в лом, но никуда не выбрасывали, а везли в США в качестве вторсырья. Алюминий же еще более ценный лом, чем черный металл.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: тягач на базе танка "Шерман"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 10:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 7:23 pm
Сообщения: 541
Поблагодарили: 5 раз
Ключевым понятием методологии исторической науки является критика исторического источника. В свою очередь, она делится на внешнюю и внутреннюю. Применительно к воспоминаниям Лозы целью внешней критики является установить: действительно ли они содержат реальный боевой опыт танкиста, воевавшего на Шермане? И ответ на этот вопрос следует дать, безусловно, положительный. Внутренняя же критика отвечает на вопрос о достоверности всех описанных в книге эпизодов. И тут следует сказать, что далеко не все они вызывают доверие.
В случае же, когда сам автор ссылается на "молву", недостоверность этих сведений совершенно очевидна. Но это не дает оснований отвергать те подробности переоборудования танков в тягачи, которые он сообщает. (За исключением, быть может, отдельных психологических деталей типа настроения танкистов в этот момент, и т.д.)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 27 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by ЛАЭС
Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB