Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
modo
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср май 21, 2008 6:45 am
Откуда: Лиепая, Латвия
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

#1 Непрочитанное сообщение modo »

Обобщая материалы по первым послевоенным ЦМВ, прояснил ситуацию с жесткими купейными вагонами длиной 21,4 м производства ПНР.
Вагоны производились на заводе Н.Цегиэльски в Познане, предположительно используя существующую в производстве конструкцию вагона Польских железных дорог типа 1А.Практически очень близким аналогом является вагон типа 8А.

Кадры из кинофильмов с сайта .mza.ru.
Вложения
Всем известный чертеж из каталога.
Всем известный чертеж из каталога.
20110209_302604-Polska.jpg
Кадр из кинофильма "Ляна" 1955 года
Кадр из кинофильма "Ляна" 1955 года
Кадры из кинофильма "Бахтияр" 1955 года
Кадры из кинофильма "Бахтияр" 1955 года
vlcsnap-2011-07-19-02h59m24s21-Polska.jpg
vlcsnap-2011-07-19-03h00m42s56-Polska.jpg
vlcsnap-2011-07-19-03h03m59s234-Polska.jpg
Несколько фото Польских аналогов, которые отличается только оборудованием купе.
Несколько фото Польских аналогов, которые отличается только оборудованием купе.
8A-roboczy-Przemysl.jpg
50_51_20-22_143-5_brak_serii_29.07.2008_Koscierzyna.jpg
DSC06330.jpg
nr_nieznany_1A_504974_X0a_17.02.2009_Mikowice.jpg

Wowan
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 2:54 am
Откуда: трасса М1, Минск — Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

#2 Непрочитанное сообщение Wowan »

modo писал(а):прояснил ситуацию с жесткими купейными вагонами длиной 21,4 м производства ПНР.
Чисто формально, по праву первой ночи - это я прояснил. :D
И скриншоты из фильмов, и единственную современную фотку на "Паровозе" именно я идентифицировал и откомментил. А вы просто надергали сюда фотографий даже без указания ссылок на первоисточники. Откуда дровишки, непонятно.
Неспортивно, ИМХО.

Кстати, помимо выложенного, есть ещё снимки, обнаруженные Евгением SM@TRON в международной галерее ФГП.
modo писал(а):Вагоны производились на заводе Н.Цегиэльски в Познане, предположительно используя существующую в производстве конструкцию вагона Польских железных дорог типа 1А.
Опять-таки, ссылку в студию! Где написано, что вагоны для СССР производились именно в Познане? Сличение по фоткам не пойдет: ровно на таком же основании я уже предполагал, что вагоны строил PAFAWAG во Вроцлаве: кузова очень похожи.

Аватара пользователя
modo
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср май 21, 2008 6:45 am
Откуда: Лиепая, Латвия
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Re: Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

#3 Непрочитанное сообщение modo »

Извиняюсь что может не все указал, просто старался сконцентрировать информацию, дополняя информацией из Польских источников.

Что касается снимков указанных по сылке- так как место сьемки в Польше, то считаю что там как раз виднны те аналогичные вагоны Польских Ж.Д.. На одной из фотографий просматривается знак РКР и обозначения класса вагона типично не советское.

Согласно каталога вагонов пассажирских 1974 аналогичную конструкцию с вагоном 1А имели также вагоны типа 7А, 8А, 11А, 13А. Отличия были в количестве купе- 8, 10, 11 и их оборудовании. Их выпускали как завод в Познани, так и Пафаваг и завод в Остров Виэлкопольски. Но имеется только сылка на статью http://zeus.krb.com.pl/?50-lecie-produk ... -1-1979,54 где указано что завод Цегиэльского выпускал вагоны для СССР типов 52W и 66W. Общее количество поставленных вагонов 1948 по 1975 года составляет 7316 шт, но это в основном плацкартные ЦМВ. По Пафаг имеется информация о поставке в СССР с 1950г. 760 шт узкоколейных вагонов.

Разработчиком всех вагонов на базе 1А было Центральное Конструкторское Бюро в Познани при заводе И.Цегиэлского.

Wowan
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 2:54 am
Откуда: трасса М1, Минск — Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

#4 Непрочитанное сообщение Wowan »

О, спасибо за ссылку! Интересно: стало известно название модели раннего польского плацкартника - 52W. Видимо, этот индекс и носили и гладкобортные 1948-1953 гг., и гофрированные 1953-1960-гг.
Удивила еще инфа о том, что на экспорт вагоны пошли с 1950-го. Был уверен до сих пор, что польские плацкарты пошли с 1949-го.

А вот упоминания о 7316 вагонах ЦМВ для СССР в статье не нашел. Это из какого-то другого источника?
И заодно спрошу: может, в каких-то соседних польских источниках встречалось упоминание о 28-местном широкогабаритном купейнике?

Аватара пользователя
modo
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср май 21, 2008 6:45 am
Откуда: Лиепая, Латвия
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Re: Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

#5 Непрочитанное сообщение modo »

По 52W ясности нет, больше никакой информации не нашел. Толи это этот вагон 21,4 м, толи это гладкобортный ЦМВ. Почти ясно что гофрированный - 66W. ЦМВ плацкартники сейчас разбираю, так как надо делать декали для модели.

Еще сылки по экспорту в СССР.
http://inforail.pl/text.php?id=36281
http://kartonowe.h0.w.interia.pl/pliki/ ... awagu.html

Аватара пользователя
Вовчик188
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 3:14 am
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

#6 Непрочитанное сообщение Вовчик188 »

А Liliput не делает такие вагоны?
С ув.Владимир.

Pawel_M
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 12:33 pm
Поблагодарили: 2 раза

Re: Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

#7 Непрочитанное сообщение Pawel_M »

modo писал(а):Извиняюсь что может не все указал, просто старался сконцентрировать информацию, дополняя информацией из Польских источников.

Что касается снимков указанных по сылке- так как место сьемки в Польше, то считаю что там как раз виднны те аналогичные вагоны Польских Ж.Д.. На одной из фотографий просматривается знак РКР и обозначения класса вагона типично не советское.

Согласно каталога вагонов пассажирских 1974 аналогичную конструкцию с вагоном 1А имели также вагоны типа 7А, 8А, 11А, 13А. Отличия были в количестве купе- 8, 10, 11 и их оборудовании. Их выпускали как завод в Познани, так и Пафаваг и завод в Остров Виэлкопольски. Но имеется только сылка на статью http://zeus.krb.com.pl/?50-lecie-produk ... -1-1979,54 где указано что завод Цегиэльского выпускал вагоны для СССР типов 52W и 66W. Общее количество поставленных вагонов 1948 по 1975 года составляет 7316 шт, но это в основном плацкартные ЦМВ. По Пафаг имеется информация о поставке в СССР с 1950г. 760 шт узкоколейных вагонов.

Разработчиком всех вагонов на базе 1А было Центральное Конструкторское Бюро в Познани при заводе И.Цегиэлского.

Список вагонов сделанных для ЖД СССР (только, к сожалению по 1970 г) заводом Цегельский подан в бнутренном "Бюлетине" завода ХЦП в Познане выданным в 1971 г (по 125-летю заводов). Могу скан добавит - если надо.

Вагон 3 класса на фото - это единица германской постройки, нет польской.

Багоны типов 1-8А и дальше были строены на базе модерниризованной довоенной конструкции нормальных вагонов ПКП.

Ц уважением PM

Аватара пользователя
старина_U
Сообщения: 9072
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
Откуда: оттуда... з Масквы...
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

#8 Непрочитанное сообщение старина_U »

Надо скан добавить...
Изображение

Steamer
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 1:57 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

#9 Непрочитанное сообщение Steamer »

Wowan писал(а):А вот упоминания о 7316 вагонах ЦМВ для СССР в статье не нашел. Это из какого-то другого источника?
По этой ссылке упоминается: http://inforail.pl/text.php?id=36281 , но с примечанием, что это поставки только завода Цегельского за период 1948-75 гг. В истории завода ПаФаВаг упоминается о поставках в 50-е годы только узкоколейных вагонов.

Р.М.
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:29 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 351 раз
Контактная информация:

Re: Цельнометаллический вагон длиной 21,4 м постройки ПНР

#10 Непрочитанное сообщение Р.М. »

Туркмения:
Кизил_Арват_Туркмения_1993г.jpg

Ответить

Вернуться в «Вагоны»