Определение скорости вращения двигателя?
- Жорик_У
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 3:46 pm
- Откуда: Туапсе
- Контактная информация:
Re: Определение скорости вращения двигателя?
"Такого просто не может быть."
Вот и я о том же потому сделал оговорку на измерилово, НО!
токовая защита , заточенная где-то на 2.5-2.7А не отщелкнула выход ИП, значит все таки шкальник и цифровик не врали.
Возможно моща где-то еще падала, вот только где?
Вот и я о том же потому сделал оговорку на измерилово, НО!
токовая защита , заточенная где-то на 2.5-2.7А не отщелкнула выход ИП, значит все таки шкальник и цифровик не врали.
Возможно моща где-то еще падала, вот только где?
-
- Сообщения: 4762
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:38 am
- Откуда: Ивдель, Свердловской обл.
- Контактная информация:
Re: Определение скорости вращения двигателя?
Вот и про тоже!!!!Жорик_У писал(а):"Такого просто не может быть."
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить
- Ершов Эдуард
- Сообщения: 2650
- Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
- Имя: Эдуард Ершов
- Откуда: Швейцария
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 308 раз
Re: Определение скорости вращения двигателя?
[quote="Жорик_У...а нахрена от 2 и ниже вольт работать???[/quote]
Наверное, я тогда чего-то не догнал. Схема с ШИМ, которую тут и в других местах обсуждали, - она работает при неизменном 12В напряжении на рельсах ? Или при меняющемся от -12 до +12 В ?
Наверное, я тогда чего-то не догнал. Схема с ШИМ, которую тут и в других местах обсуждали, - она работает при неизменном 12В напряжении на рельсах ? Или при меняющемся от -12 до +12 В ?
Re: Определение скорости вращения двигателя?
Там регулируется скважность импульсов величиной 12 В. В результате действующее значение напруги меняется от 0 (при скважности 0) до 12 (при скважности 1)Ершов Эдуард писал(а): Наверное, я тогда чего-то не догнал. Схема с ШИМ, которую тут и в других местах обсуждали, - она работает при неизменном 12В напряжении на рельсах ? Или при меняющемся от -12 до +12 В ?
- Жорик_У
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 3:46 pm
- Откуда: Туапсе
- Контактная информация:
Re: Определение скорости вращения двигателя?
"Схема с ШИМ, которую тут и в других местах обсуждали, - она работает при неизменном 12В напряжении на рельсах ? Или при меняющемся от -12 до +12 В ?"
ШИМ работает при напругах стоящих в питании ключей. Сколько питание обеспечите столько и получите в импульсе... ДаДите питание 12 - получите импульсы 12В, дадите 6В - импульсы 6В. А энергия, заливаемая в двигатель за период будет пропорциональна напруга*ток*длиельность импульса. Отсюда и пляшем...
"Там регулируется скважность импульсов величиной 12 В. В результате действующее значение напруги меняется от 0 (при скважности 0) до 12 (при скважности 1)"
Можно уточнить? Скважность - етсть отношение периода к длительности импульса. Например период 1сек, импульс 0.5сек = скважность 2 (т.н. меандр), импульс 0.125сек = скважность 8. Т.о. при 0 напряжения ШИМ можно считать импульс бесконечно тонкой во времени иголкой, при этом скважность стремится к бесконечности...
ШИМ работает при напругах стоящих в питании ключей. Сколько питание обеспечите столько и получите в импульсе... ДаДите питание 12 - получите импульсы 12В, дадите 6В - импульсы 6В. А энергия, заливаемая в двигатель за период будет пропорциональна напруга*ток*длиельность импульса. Отсюда и пляшем...
"Там регулируется скважность импульсов величиной 12 В. В результате действующее значение напруги меняется от 0 (при скважности 0) до 12 (при скважности 1)"
Можно уточнить? Скважность - етсть отношение периода к длительности импульса. Например период 1сек, импульс 0.5сек = скважность 2 (т.н. меандр), импульс 0.125сек = скважность 8. Т.о. при 0 напряжения ШИМ можно считать импульс бесконечно тонкой во времени иголкой, при этом скважность стремится к бесконечности...
- Ершов Эдуард
- Сообщения: 2650
- Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
- Имя: Эдуард Ершов
- Откуда: Швейцария
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 308 раз
Re: Определение скорости вращения двигателя?
То есть меандр генерируется "на берегу" и подается в рельсовую цепь, а не генерируется на борту локомотива блоком, включенным между токосъемами и контактами двигателя ?
- Ivan_S
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 7:34 pm
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Определение скорости вращения двигателя?
Зачем-же ей работать при неизменном? Это-ведь обсуждается функциональный аналог описанного Вами устройства на двух транзисторах, только блок реализован с помощью ШИМ. Поэтому и возникают проблемы с работой устройства при низких напряжениях питания..Ершов Эдуард писал(а):Наверное, я тогда чего-то не догнал. Схема с ШИМ, которую тут и в других местах обсуждали, - она работает при неизменном 12В напряжении на рельсах ? Или при меняющемся от -12 до +12 В ?="Жорик_У...а нахрена от 2 и ниже вольт работать???
Хотя мне супернизковольтный старт как-раз не нужен,хочется, чтобы при определённой напруге на рельсах электричка ещё стояла, но свет-бы в ней уже горел.
О каком 12-вольтном устройстве написал уважаемый Seamen ,я и сам не догнал.
Осторожно, двери закрываются
- старина_U
- Сообщения: 9072
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
- Откуда: оттуда... з Масквы...
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Определение скорости вращения двигателя?
А и не надо догонять!
Уважаемый Seamen имел ввиду моторчики 1:1
Запитать внутреннюю схему от какой-нить резервной батарейки, аккумулятора, ионистора и тэдэ - идея здравая. Полевики есть, рассчитанные на управление от 3-вольтовых контроллеров...
Вот, к примеру, характеристика МОП-транзистора КП913:
или просто, вообще...
Переходные характеристики МОП-транзистора при нулевом напряжении смещения канал-подложка (сплошные линии) и при напряжении VSS = -10 В (пунктирные линии)
Прикладывая разное напряжение на затвор-исток, мы меняем сопротивление канала. А оно определяет падение напряжения на кристалле (соотв. рассеиваемую мощность = максимальный ток). Нет, при 3 вольтах транзистор откроется, но максимальный ток, который через него можно будет пропустить, будет ниже того номинала, на который он рассчитан. При попытке догрузить, - транзистор моментально разогреется, как утюг.
Для этого надо подбирать специальные МОСФЕТы, рассчитанные на работу с номинальным током, при низком напряжении на затворе.
Потери, приводящие к пуску моторчика с более высоких напряжений - очень невысоки. Падение напряжения на МОСФЕТ-ключе - совсем маленькое. Главный гимор - питание системы управления и низкое управляющее напряжение на затворе.
Уважаемый Seamen имел ввиду моторчики 1:1
Запитать внутреннюю схему от какой-нить резервной батарейки, аккумулятора, ионистора и тэдэ - идея здравая. Полевики есть, рассчитанные на управление от 3-вольтовых контроллеров...
Вот, к примеру, характеристика МОП-транзистора КП913:
или просто, вообще...
Переходные характеристики МОП-транзистора при нулевом напряжении смещения канал-подложка (сплошные линии) и при напряжении VSS = -10 В (пунктирные линии)
Прикладывая разное напряжение на затвор-исток, мы меняем сопротивление канала. А оно определяет падение напряжения на кристалле (соотв. рассеиваемую мощность = максимальный ток). Нет, при 3 вольтах транзистор откроется, но максимальный ток, который через него можно будет пропустить, будет ниже того номинала, на который он рассчитан. При попытке догрузить, - транзистор моментально разогреется, как утюг.
Для этого надо подбирать специальные МОСФЕТы, рассчитанные на работу с номинальным током, при низком напряжении на затворе.
Потери, приводящие к пуску моторчика с более высоких напряжений - очень невысоки. Падение напряжения на МОСФЕТ-ключе - совсем маленькое. Главный гимор - питание системы управления и низкое управляющее напряжение на затворе.
- старина_U
- Сообщения: 9072
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
- Откуда: оттуда... з Масквы...
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Определение скорости вращения двигателя?
То есть, в случае применения 3-6 вольтового моторчика, впихнуть для него делитель внутрь паровоза, что бы он ходил с остальными по одним путям...Ершов Эдуард писал(а):То есть меандр генерируется "на берегу" и подается в рельсовую цепь, а не генерируется на борту локомотива блоком, включенным между токосъемами и контактами двигателя ?
Вот только характеристику моторчика стоит учитывать... Не все они тянут при половинном напряжениии. А 1,5 вольтовые, - так вааще трогаются только с 1 вольта (практиццки)...
- Ivan_S
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 7:34 pm
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Определение скорости вращения двигателя?
Дык я не про тот, а вот про этот пост писАл :старина_U писал(а):А и не надо догонять!
Уважаемый Seamen имел ввиду моторчики 1:1
Тут про блок питания с ШИМ , скорее всего .Seamen писал(а):Там регулируется скважность импульсов величиной 12 В. В результате действующее значение напруги меняется от 0 (при скважности 0) до 12 (при скважности 1)
А тема интересная , ведь можно сделать схему управления чуть хитрее с тем, чтобы получить не старт, как на автогонках,а принудительно -плавный разгон модели;даже при моментально выкручиваемом на полный газ "кирпиче" .
Кстати часть напряжения потеряется ещё на диодах моста...
Осторожно, двери закрываются