База запаса Лебяжье.

[Крок]

А потому, извини Крок и не обижайся

Я и не обижаюсь, Юра! В мыслях даже не было такого обижаться на твои высказывания, поскольку мы знаем друг друга уже много лет.
Вот только ты теперь пойми правильно мои следующие слова. Мне все равно кто сможет в будущем профинансировать этот проект: Общество памяти Иосифа Сталина, КПРФ, РЖД или Папа Римский - МНЕ ВСЕ РАВНО! Мне лишь интересна идея возрождения этого локомотива, как я думаю и многим другим, отличающим например Ов от ЛВ. Все это время, которе я занят этой идеей, я никогда никому не навязывал этот проект и не носился с ним по кабинетам как дурак с писаной торбой. Получится со временем - значит получится. Нет - значит и суда нет.

[Иван Андреев]

А потому, извини Крок и не обижайся, но я напишу свое мнение - Иван Андреев прав, и весь это проект чистейшей воды маниловщина.

Сорри, пока я не считаю этот проект маниловщиной по простой причине
- проекта пока еще нет, есть только идея.
Во что бы он на стадии перехода от идеи к проекту не превратился в маниловщину, я и задавал свои вопросы.

P.S. Совсем не обязательно каждей раз именовать меня столь официально, вполне хватит и одного имени.

[И.К.С.]

Скинуться по копеечке у нас не пройдет - мы не в Англии.
и весь это проект чистейшей воды маниловщина.

Любителей МММ и других пирамиду нас навалом а вот вложиться в идею увы .... мне не понятно зачем хапать сразу такой большой проект обкатайте на чем то небольшом например на "раках" viewtopic.php?f=42&t=5626
если выгорит будет наработанная репутация и возможно бюджет после это можно и покрупнее будет замахнуться.

[Koivisto]

Не вижу ни малейшего смысла заниматься изготовлением новоделов, до тех пор пока в музеях остаются десятки неотреставрированных экспонатов и вся техника стоит на улице.


И дело здесь не в прототипе. Что новодел ИСа, что Рака, что какого-нибудь паровоза СПб-Московской ж.д. 1840-х гг. - все едино. Историческая ценность новодела равна нулю.

Сначала надо спасть подлинные вещи.

[старина_U]

Не вижу ни малейшего смысла заниматься изготовлением новоделов...
Историческая ценность новодела равна нулю.

Сначала надо спасть подлинные вещи.

Кто ж спорит! Надо. Вот пусть РЖД этим и займётся.
Офис на Елисейских полях в Париже открыть - нашли бабки? На строительство новых железных дорог в Сирии - тоже нашли?
Вот и на эти имиджевые вещи - тоже пусть найдут. В отличие от офиса на Елисейских полях, сохранение исторической техники - по-настоящему имиджевые дела.

А новодел... Есть прямой смысл заняться.
Это стильный аттракцион, который как и реконструкция Бородинской битвы, или другого события, только привлечёт людей (и деньги) и внимание; поднимет престиж государства, привлечёт внимание к истории. Это возвратные средства.

Только при воссоздании рака, или Нв не стоит снова закладывать инженерные решения имени царя Гороха. В корпус буксы скольжения вполне помещается роликовый подшипник; сальники цилиндровой скалки не обязательно набивать конским волосом, пропитанным олеонатом (перетопленным животным салом), - вполне сойдёт несохнущая водоотталкивающая смазка, на основе силикона; и манжеты, стойкие к истиранию, из современных материалов. Котёл - так же может внешне копировать прототип, а по конструкции быть не жаротрубным, а водотрубного типа, без связей, состоящего из разъёмных кассет (удобных в промывке, ремонте и замене; с более высоким КПД, чем у прототипа). И тэдэ.

По такому принципу можно делать весь подвижной состав. И расходы на эксплуатацию будут заведомо ниже, чем при полном повторении конструкции.

[Manchteyn-tm]

Про новые паровозы, это как с Торнадо? там он тоже не копирует конструктивно старые машины,
а является как бы продолжением серии, со своим новым номером.

[Koivisto]

Старина У!

Спустись с небес на землю и окунись в реальность под названием РЖД.
Если не дай Бог, пойдет какой-нибудь новодельный прожект то обяжуть заниматься...

...Правильно, сотрудников музеев. И естественно, это будет вместо настояшей реставрации и ремонта экспонатов. По иному у нас быть не может.

А коли это , мне, например, заранее известно, то зачем будить зверя?
РЖД, то бишь.

[старина_U]

...окунись в реальность под названием РЖД.
...обяжуть заниматься...

Юр, вот пока они администрируют, у нас нихрена не будет.
Именно это я и имел ввиду. Если хотят МУЗЕЙ, то пусть отойдут и не мешают. Могут даже и бабла иногда подкидывать за подъём имиджа.

Сначала они создают условия, в которых могут вырасти только чахлые и кривые болотные берёзки, потом сетуют, что забугорные берёзы толще, прямее и длиннее... А потом организуют закупку и ввоз элитных берёз от лучших производителей, поскольку наши люди от природы бездарны и такие растить не умеют. Хотя, в нашей же дальней роще, куда дотянуться - у них ручонки кривоваты и коротковаты, растут такие же стройные, высокие и красивые берёзы...
(ЗЫ= Вспомни переславский музей в Талицах)

[Александр Михайлов]

Приветствую . Постройка Иосифа Сталина вновь ? ... Интересно. Да тут дело даже и не пахнет за или против. Тут все скорее зависит от произвола барствующих капиталистов. Мнение "оглянитесь ,в современном мире это не реально" и мнение " что построить его можно" скорее будут оба не верны. Математика жизни перевернула страницу того времени и все это ушло в историю. Поменялась концепция идеи. Все теперь зависит от бакшИша. Как повернет отвертка у властителя в анальной ампуле (медицинский термин и просьба не убирать) так и будет. Страшно еще и то что на протяжении всех времен (Росс.имерия,СССР,РФ) к сохранению подобных обьектов относились как в вредительству,мол что вы зажимаете планы по металлолому. Вот и вся подоплека. Ничто не будет верно кроме произвола "начальничков" в ту или иную сторону.

[Женя Харьков]

Как отвертку в жопе (нардный термин) не крути, не то что забытое построить, серийное уже не строят, заводы в металлолом здали, по дешовке.