Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

Ведем различные дискуссии и обсуждения
Сообщение
Автор
German
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 4:06 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 43 раза

Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

#1 Непрочитанное сообщение German »

Вопрос в названии темы. Судя по схемам ж.д. того времени, пикеты имели сквозную нумерацию и их номера могли быть трехзначными (м.б. и четырех?), а не как сейчас привязаны к километровым столбам и имеют номера от 1 до 10. Причем длина пикетов не была равной 1/10 версты, т.к. судя по тем же схемам верстовые отметки начинают отставать от пикетных кратных 10. Интересно, как выглядел пикетный столбик с трехзначным номером? Интересует применительно к этой Ж.Д., хотя думаю, это справедливо к любой ж.д. Р.И. того времени.

kudrdima
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 12:55 am
Имя: Дмитрий Кудряшов
Откуда: Санкт-Петербург, Пушкин
Благодарил (а): 384 раза
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

#2 Непрочитанное сообщение kudrdima »

German писал(а):
Вс фев 09, 2020 1:02 pm
... Судя по схемам ж.д. того времени, пикеты имели сквозную нумерацию и их номера могли быть трехзначными (м.б. и четырех?) ... т.к. судя по тем же схемам верстовые отметки начинают отставать от пикетных кратных 10. ...
Можно взглянуть на примеры?

German
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 4:06 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

#3 Непрочитанное сообщение German »


kudrdima
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 12:55 am
Имя: Дмитрий Кудряшов
Откуда: Санкт-Петербург, Пушкин
Благодарил (а): 384 раза
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

#4 Непрочитанное сообщение kudrdima »

German писал(а):
Вс фев 09, 2020 5:01 pm
Например: http://borbak.ru/foto/IMG_1241.JPG
Так это не "живые" пикетные столбики - это лишь чертёж (профиль), на нём отмечены характерные точки в профиле и плане пути - эти отметки отсутствуют в "натуре". Точнее они существовали в натуре лишь на этапе строительства.
У слова пикет много значений.

German
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 4:06 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

#5 Непрочитанное сообщение German »

Т.е. Вы думаете, что в жизни они были как современные? Пронумерованные от 1 до 10 и привязанный к километровым отметкам? Я полагаю, что в данном случае длина пикета именно 100 м т.к. значения кратных 10 пикетов постепенно отстают от верстовых отметок.

kudrdima
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 12:55 am
Имя: Дмитрий Кудряшов
Откуда: Санкт-Петербург, Пушкин
Благодарил (а): 384 раза
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

#6 Непрочитанное сообщение kudrdima »

German писал(а):
Вс фев 09, 2020 9:19 pm
Т.е. Вы думаете, что в жизни они были как современные? Пронумерованные от 1 до 10 и привязанный к километровым отметкам? ...
Я не знаю были ли раньше пикетные столбики, в современном виде. В старых "ИСИ" их изображения не "попадались".
German писал(а):
Вс фев 09, 2020 9:19 pm
... Я полагаю, что в данном случае длина пикета именно 100 м т.к. значения кратных 10 пикетов постепенно отстают от верстовых отметок.
Столбики служат для облегчения "ориентации" при указании точного места на на линии (при обозначении дефектов, ремонтов и пр.). Установка через 100 метров, при верстовых измерениях расстояний, этому явно не способствует.

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

#7 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

на жд раньше разных столбов было понатыкано просто куча, начиная с простого ограждения (типа забор), и до информационных.
German писал(а):
Вс фев 09, 2020 1:02 pm
Интересно, как выглядел пикетный столбик с трехзначным номером? Интересует применительно к этой Ж.Д., хотя думаю, это справедливо к любой ж.д. Р.И. того времени.
ну надо хотя бы иногда в библиОтеку заглядывать :!: viewforum.php?f=49
например в тему "Фото и Альбом Московско-Окружной ж.д." или "Альбом чертежей типовых строений ветки Пермь — Вятка — Котлас"
там есть чертежи разных путевых знаков, а это не только верстовые, но и знаки уклонов, кривых, номерные на искусственные сооружения , административного деления и прочие.
а вот пикетных не попадается, возможно это настолько не "существенный предмет", что его не стали формализовать, "палка" и есть "палка", так же как предельный столбик, только словесные описания.
https://fotki.yandex.ru/users/shmyrshtu/view/833942/
или "Альбом «Участок Уральской желдор от Перми до Ебурга" 1879" там есть фото с кучкой столбов и колышей, правда сложно сказать какие из них пикеты. :(
download/file.php?id=44019&mode=view
download/file.php?id=44020&mode=view
download/file.php?id=158872&mode=view
Вложения
1908_Moskovsk_okr_doroga_1903_08_01-46.jpg
1908_Moskovsk_okr_doroga_1903_08_01-45.jpg
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Алексий
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 1:46 am
Имя: Алексей
Откуда: г.Владимир
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

#8 Непрочитанное сообщение Алексий »

в профиле Московской окружной дороги написано версты и пикеты ...верста явно делёна на 10 частей-а значит один пикет это 50 саженей ...там в профилях странность непонятная в том , что на чертеже после 54-го пикета идет сразу 57-ой ( между пятой и шестой верстой ) и далее еще есть такие же прыжки :? ...а вот были ли пикеты на натуре -не в курсе :roll:
Любить родину
надо в любой позе
в которую она
тебя поставила .

Аватара пользователя
Иван Андреев
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 8:22 pm
Откуда: Прерия с редкими кустиками чаппареля
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 640 раз

Re: Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

#9 Непрочитанное сообщение Иван Андреев »

А как, ежели не установлены пикетные столбики, определять и указывать необходимое место служащим ЖД?
Бегать между верстовыми столбами и считать шагами? Так они могут быть разной величины у разных людей.
На профиле могут быть сжаты площадки, ежели на них не надо ничего отмечать.
А вот при реконструкциях верхнего строения могут быть случаи, когда между километровыми/вестовыми столбами иногда может быть, скажем, тринадцать пикетов... или семь..
Потому как невозможно менять положения всех остальных верстовых столбов из за махонього спрямления в одном месте. Ну или при удлиннении на три сотни метров.

kudrdima
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 12:55 am
Имя: Дмитрий Кудряшов
Откуда: Санкт-Петербург, Пушкин
Благодарил (а): 384 раза
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Как выглядели пикетные столбики на рубеже 19-го и 20-го века?

#10 Непрочитанное сообщение kudrdima »

Иван Андреев писал(а):
Пн фев 10, 2020 11:26 pm
А как, ежели не установлены пикетные столбики, определять и указывать необходимое место служащим ЖД?
Бегать между верстовыми столбами и считать шагами? Так они могут быть разной величины у разных людей. ...
В те времена, при наличии путевых сторожей чуть ли не на каждой версте и проживания путейцев практически на месте работ (в казармах), особых проблем с идентификацией мест вероятно не было - они каждую шпалу "знали в лицо".
Кроме того, границы ответственности были обозначены:
РУКОВОДСТВО по изученію сооруженія и содѳржанія жел. дор. нормальной колеи. 3-е исправленное и дополненное изданіе: УСТРОЙСТВО и РЕМОНТ ПУТИ и ЗДАНИЙ. Изданіе А. Э. ВИНЕКЕ С.-ПЕТЕРБУРГЪ. 1912. писал(а):Путевые знаки.
Вдоль линіи ж. д. ставятся различные знаки, а именно: ... 5) столбы, указывающіе дѣленіе диніи на участки, околотки, обходы; такіе знаки состоять изъ небольшого столбика, на которомъ съ обѣихъ сторонъ написаны №№ обходовъ или участковъ, на границѣ которыхъ онъ установленъ; 6) наконецъ, около всѣхъ искусственныхъ сооруженій устанавливаются знаки съ обозначеніемъ рода сооруженія, размѣра и проч. Всѣ эти знаки должны быть установлены весьма аккуратно и обдѣланы, какъ указано въ гл. II.

Ответить

Вернуться в «Основной»