Вопросы и новости по сохранению исторической ЖД техники

[Артём]

Заданный мной вопрос о том, что же сегодня собрано и реставрируется для музея в Екатеринбурге так и остался без ответа. Что ж, красноречивое молчание. То есть, надо полагать, все находится на стадии обсуждения... или "на рассмотрении в верхах". Вообще-то телеграммы в управлениях дорог с указанием передать что-либо подписываются максимум на неделю-другую. Если времени прошло заведомо больше, значит у начальства отношение к этому вопросу отрицательное. Складывается впечатление что вся работа строится по принципу "шумим братцы, шумим".

Сегодня был на сортировке, издали видел вытащенный с задворок Э, никаких признаков реставрации. На вокзале также никаких признаков переделки здания депо в музей. А вот ТУ2 который стоял рядом с ФД куда-то исчез.. Так что присоединяюсь к вашему вопросу - что делается для создания музея?

[Manchteyn-tm]

[quote="Хиви"] В Москве ожидаются непродолжительные осадки в виде вагонов 18-метровиков и головных вагонов ЭР22. Пережидать рекомендуется в метро, чтоб не зашибло...

А можно пояснить про что этот "прогноз музейной погоды" ?
Это такой юмор?, тогда зачем в этой теме? Или там чтото реально намечается?

Про фотографиям с фотогалерей выложенных в свободный доступ тоже непонятно...
Собрать интересные фотографии в соответствующий раздел, например по конкретному локомотиву и т.д.
Это кощунство? Здесь же не фотовыставка, а форум ! моделистов/историков ЖД.
Спасибо конечно всем фотографам, что они на радость нам выкладывают фотографии.
Ссылку то на фотки эти здесь прикладывают, в чем тогда негатив?

К_ старина_U :
Валить чтото со стороны,с инета, я больше не буду,( за редкими исключениями...)
пускай это делают другие, кому будет интересно! этим заниматься и которые не будут ! ошибаться.
- только то что я сам сфоткал,сделал,начертил и т.д.
Ну может ещё столбики ссылок буду пополнять.

Ко всем с уважением.
Артем.

[Koivisto]

Да то, что я написал про погоду в Москве и "дождь" из 18-метровиков это типа "юмор".
Просто ситуация иногда заходит настолько далеко, что эмоционально уже не готов ни к раздражению, ни к другим отрицательным эмоциям. И тогда становится просто смешно.
Я же написал, что прочел всю ветку от начала до конца. И сплошняком идут одни эмоции, восклицания и причитания: уничтожают, режут... И под этим подтекст, что все и РЖД, и музейщики, и любители сплошные бездельники и враги своего отечества. И фотки кучами и без разбора, по теме и совсем не по ней.

А причина этого очевидна. Нельзя смотреть на мир через призму интернета, очень искаженная картина получается. Многие явления в сети просто отсутствуют как класс. Нужно вживую говорить с людьми, общаться, путешествовать хотя бы, если нет другой возможности, в пределах своего города и его пригородов.

Приведу конкретный пример. г-н Здоровенко пишет и приводит фото, что в Сургуте стоит интересный 18-метровый вагон. Да, экспонат ценный и его стоит спасти. Но для начала его нужно доставить в Екатеринбург. Только вот как это сделать?

Есть два пути. Первый способ: выкатывать тележки, вручную шкурить или обтачивать на станке шейки осей и опять ставить колпары под тележки, а их под вагон. Затем, с 2 вагонами прикрытия и звенками отдельным локомотивом с ограничением скорости не более 50 км/ч и остановками через каждые 20-30 км гнать вагон отдельным локомотивом в Екатеринбург.
Второй путь: грузить кузов вагона как негабаритный груз на контейнерную длиннобазную фитинговую платформу и с двумя платформами прикрытия и гнать в Екатеринбург. Потребуется разработка схемы крепления, прочностной расчет, согласование тех документации в отделении дороги. Ну и, конечно, нужен кран восстановительного поезда, изготовление элементов крепления, созыв комиссии для проверки негабаритности груза. Ну и финансирование, конечно... Это я так, привел только основные моменты.
Короче на вагон потребуется от 6 до 12 месяцев напряженной работы, только чтобы его доставить. Об этом кто-нибудь думает, составляя списочки? Сомневаюсь, я однако. Потому и шучу насчет телепортации... А что еще остается.

[старина_U]

Да, собс-но и я о том же.
В своё время достаточно погонял жэдэ хлама в ремонт. Вкусил сполна...

[Manchteyn-tm]

Спасибо за разьяснение! Про организацию доставки 18 метровика я такое уже предлогал сразу как увидел фотки, вагон видимо стоит давно и не способен сам ехать на своих осях без ремонта или перевозки на транспортере, и конечно понятно что эта операция не на раз два и потребует долгой и трудной работы, финансов, а изначально, желание заняться такой задачкой.

По поводу этой ветки, то ее начало это список что я уже очень давно посылал в ВОЛЖД, и он вам конечно знаком.
Тогда я вобще почти был не в курсе музейного дела по железных дорогам нашей страны. Конечно я не понимал тогда насколько это сложно,что это очень сложно, но хотелось узнать.
Собственно тема эта не пару дней назад создана, а развивается и меняется.

[Koivisto]

Под списочком я понимал не тот перечень, что идет в начале этой ветки, а те списки, что составляют в Екатеринбурге.
Конечно, каждый уважающий себя музей имеет перечень экспонатов, которые он хотел бы приобрести. Но занесение в список, это сугубо внутренняя кухня и ее не афишируют, и уж тем более не рекламируют как достижение. Типа занесли ВЛ23 в список, спите теперь мужики спокойно, все будет хорошо.
Первый реальный шаг - это включение списков в указания за подписью начальника дороги, где расписано кому что делать и в какие сроки. Но я так и не понял пройден ли этот важный бюрократический этап в Екатеринбурге или нет.
А председатель ВОЛЖД А.Б. Вульфов делает все что может. Им организована музейная база запаса Ермолино, где "до востребования" новыми музеями отстаивается техника, выбывающая из эксплуатации. Был я там- интересное место. На ИСе есть снимки.
Однако на эту базу могут попадать только локомотивы и лишь вполне пригодные для транспортировки. "Тяжелые экспонаты" А.Б. Вульфову не поднять, он может лишь посодействовать музеям в их приобретении и то при условии, что они находятся в системе РЖД.

[Manchteyn-tm]

Итак последний состав ЭР200 уезжает по музеям!
Лучше уж так ? чем под нож.
Всего десять вагонов, поровну по пять вагонов уйдет в МЖТ Новосибирска и МЖТ Екатеренбурга.
Хотя ни там ,ни там столько вагонов не нужно, ставить некуда,
но раз дают, то не откажешся:)

http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... RU#picture
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... RU#picture

[Koivisto]

Ну за Новосибирск-то , вероятно, особо беспокоиться не стоит: пару-тройку вагонов они сохранят, а вот что будет с Екатеринбургскими 5 вагонами сказать сложно. Если зависнут в самом Екатеринбурге, то все - хана вагонам, разворуют. На базу запаса ставить нужно, хотя и это зачастую не гарантирует от расхищения. Бывает воруют и сами охранники и проникновения со стороны случаются. Современные вагоны типа ЭР200 плохи тем, что потом на коленках как для 18-метровика никакую утраченную деталь не восстановишь. Другие технологии: штамповка, фигурный прокат, сорта пластика , которых уже не выпускают. Иными словами вещь очень хрупкая. Хотя, с другой стороны, теперь у нас в каждом музее по ЭР200: в Питере, в Москве, в Новосибирске (ожидается). Есть даже некоторый перебор.

[Вадим]

Извиняюсь за сорказм .
Ну зачем Екатеринбургу ВЛ23 и ЭР200 какой это нафик музей???
Я в плане того что этих агрегатов на СВРД жд в пимине не было.
Надо сохранять что эксплуатировалось на каждой конкретной дороге , а не собирать всё подряд.
лучше Бы ТЭП60 поискали да сохранили , ЭР 22 тот что лабораторией АЛСН ездил и конечно МГ2

[Koivisto]

Уважаемый, Вадим!

Вы я смотрю из Первоуральска. В 2001 году у вас на Динасовом заводе стоял в кустах дикий паровоз 9П и использовался ж.д. кран австрийской постройки 1953 года. Живы они или нет?