Как выстраивать линию поведения с чинами

[mbira]

У меня состоялся показательный разговор с человеком имеющим возможность разрешать или не разрешать доступ к информации, касающейся ж.д.
В частности речь велась об "Уставе железнодорожника" издания аж 1912 года (если я правильно рассмотрел)
Так вот мне было сказано не совать нос вкуда не надо потому что:
1. Инофрмация зело секретна
2. Авторские права
3. "А вдруг Вы на этом много денег заработаете...", последнее вслух сказано не было, только намек

Никакие аргументы на последующее выкладывание сей информации в свободный доступ не помогли. Причем вполне вероятным представляется что этот и другие старые источники через некоторое время будут непригодны для оцифровки из-за ветхости. В самой же организации копированием заниматься вряд ли будут

Быть может у более опытных коллег найдется время порекомендовать как с такими вести переговоры ?

[Globus]

Можно и ему намекнуть на булку с маслом

[Doctor]

Какие нах. авторские права Какая секретность?
По третьему пункту можно предложить заработать вместе.

По правде говоря,последние годы,когда подобное слышу,хочется просто раскроить череп...
Как и в случае с фотографированием.

[старина_U]

mbira, передайте этому влиятельному идиоту, что бы он похлопотал о наложении грифа "СЕКРЕТНО" на все учебники истории. Вдруг, там тоже будет ЧТО-ТО!

[Крок]

Для начала нужно просто попросить это чмо представиться: Ф.И.О., должность, отдел или подразделение откуда оно родом - якобы для переобращения к его же начальству. Обламывает спесь процентов на 50 - проверено временем.
Про секретность или ДСП: вежливо попросить соответствующий документ. На отмазки типа "нет под рукой" настойчиво просишь предоставить благо мол времени у тебя вагон. И стоять на своем.
Авторские права распространяются лишь на 75 лет со дня сотворения и только на личностные материалы: именные фото мастеров, книги, картины и т.п. По истечении этого срока - все общее.
По третьему пункту можно спросить типа: "А Вы знаете как, Вы уже так делали?" Бьет на повал!
Главное - никаких эмоций в разговоре с таким чмо, максимум спокойствия и хладнокровия, без указаний высоких чинов своих друзей. И главное - давить на его же начальство, приглашая к его же шефу за консультацией.

[старина_U]

...
Про секретность или ДСП: вежливо попросить соответствующий документ...

Там и просить не надо: в каком-то законе, или кодексе... На вскидку нагуглилось: http://xreferat.ru/22/12541-1-ponyatie- ... aiyny.html
Но это - для России... В Белоруссии - не могу так быстро, но тоже что-то подобное должно быть.

В ст.5 ФЗ «О государственной тайне» изложены сведения, подлежащие отнесению к государственной тайне, которые подразделяются на четыре основные группы:

1) сведения в военной области:

2) сведения в области экономики, науки и техники:

3) сведения в области внешней политики и экономики:

4) сведения в области разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности:

Основным критерием отнесения сведений к государственной тайне является необходимость обеспечения обороны безопасности государства и правоохранительной деятельности в Российской Федерации.

Данный Перечень содержит сведения в области военной, внешнеполитической, экономической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности государства, распространение которых может нанести ущерб безопасности Российской Федерации.

Согласно ст.8 Федерального Закона «О государственной тайне» установлено три степени секретности сведений, составляющих государственную тайну, и соответствующие этим степеням грифы секретности для носителей указанных сведений: "особой важности", "совершенно секретно" и "секретно".

Основным критерием при отнесении сведений к тому или иному грифу секретности служит степень тяжести ущерба, который может быть нанесен безопасности Российской Федерации вследствие распространения указанных сведений.

Сведениям, которые составляют государственную тайну и требуют наибольшую защиту, присваивается гриф "особой важности"; требующим меньшую степень защиты - "совершенно секретно", затем "секретно".

Правила отнесения сведений, составляющих государственную тайну, к различным степеням секретности утверждены Постановлением Правительства РФ от 4 сентября 1995 г. № 870.

Данные Правила являются обязательными для исполнения органами государственной власти, руководители которых наделены полномочиями по отнесению сведений к государственной тайне, при разработке ими развернутого перечня сведений, подлежащих засекречиванию.

Перечень должен определять степень секретности конкретных сведений, а его структура - учитывать ведомственную или отраслевую специфику.

Степень секретности сведений, составляющих государственную тайну, должна соответствовать степени тяжести ущерба, который может быть нанесен безопасности РФ вследствие распространения указанных сведений.

Количественные и качественные показатели ущерба безопасности РФ определяются в соответствии с нормативно-методическими документами, которые утверждаются руководителями органов государственной власти, наделённые полномочиями по отнесению сведений к государственной тайне, и согласованными с Межведомственной комиссией по защите государственной тайны.

К сведениям особой важности следует относить сведения в области военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб интересам РФ в одной или нескольких из перечисленных областей.

К совершенно секретным сведениям следует относить сведения в области военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб интересам министерства (ведомства) или отрасли экономики РФ в одной или нескольких из перечисленных областей.

К секретным сведениям следует относить все иные сведения из числа сведений, составляющих государственную тайну. Ущербом безопасности РФ в этом случае считается ущерб, нанесенный интересам предприятия, учреждения или организации в военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной или оперативно-розыскной области деятельности.

Таким образом, отнесение сведений, составляющих государственную тайну, к той или иной степени секретности зависит от того, в насколько широкой сфере может быть причинен ущерб безопасности государства.

Так штааа... тут можно и привлечь товарисча за нарушение конституционных прав на образование и получение информации...

[Bruno Banani]

Вам легко говорить! В вагоном депо я делаю фото из канавы лишь украдкой, фото запрещены на территории. В локомотивном я и не думаю доставать фотоаппарат, просто я туда больше не попаду! Все депо находятся под угрозой закрытия и расформирования, так что начальники трясутся за свои пинаты!

[Ustass]

Я в личке напишу.

[И.К.С.]

В вагоном депо я делаю фото из канавы лишь украдкой, фото запрещены на территории.

не то что бы запрещены, согласно
распоряжению ОАО "РЖД" от 18 июля 2008 года N 1513р
ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ТЕЛЕ-, ВИДЕО-, КИНО- И ФОТОСЪЕМОК НА ОБЪЕКТАХ ИНФРАСТРУКТУРЫ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ОАО "РЖД"
нужно получать разрешение для коммерческой съемки, через москвовский пресс-центр, правда по ссылке эти уроды полный текст не дают, именно нужный пункт: http://press.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5118 весь текст можно псомотреть здесь http://ternovskiy.livejournal.com/80523.html
исключение только одно: пункт 3. Настоящее Положение не распространяется на съемки, предназначенные для личного пользования и проводимые в местах обслуживания пассажиров на вокзалах, станциях, остановочных пунктах, не мешающие и не создающие неудобств и опасности для передвижения пассажиров.

сам понимаешь депо сюда не влезает.

[mbira]

Речь идет о музее института