Eprinter vs Программы Apollo

Флуд, треп, и всякие разные обсуждалки не связаные напрямую с ЖД
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Иван Андреев
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 8:22 pm
Откуда: Прерия с редкими кустиками чаппареля
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 640 раз

Re: Илон Маск

#111 Непрочитанное сообщение Иван Андреев »

Eprinter писал(а):
Иван Андреев писал(а):1. Первый спутник был выведен на нерасчетную орбиту. Но миссию свою выполнил вполне успешно. Несколько предыдущих запусков этого носителя были аварийными.
2. РН Восток был создан на базе имеющеся, но по первым временам тоже были аварийные пуски.
Вы сгущаете краски.
1. Вывод первого спутника на не расчётную орбиту не означает дальнейшей неудачи, ибо единственной задачей было вывести и пропищать на весь мир. Зато вывод Аполлона на не расчётную орбиту означает провал всех последующих этапов миссии, правда экипаж будет спасён.
2. Я нигде не писал, что СССР не имел аварий вообще. У нас было намного больше пусков, и мы шли впереди вплоть до Луны, поэтому совокупный опыт американцев значительно меньше советского, и вдруг появившееся, а потом исчезнувшее в никуда технологическое преимущество выглядит натягиванием совы на глобус (прошу прощения у Василия за плагиат).
Это Вы мне о красках и их консистенции?
А откуда это Вы взяли, что только "вывести и пропищать на весь мир"? Что Вы знаете об устройстве ПС-1 и установленой в нем аппаратуре?
Что и откуда Вы знает о программе запуска?

Больше количество пуское отюдь не означает больше успехов, иногда это значит больше неудач...
Вот, возьмем период с 1960 по 1966 год и апуски к Луне, Марсу, Венере и по спутникам серии "Молния".
Все эти запуски на модификациях РН типа Р-7 (Восток, Молния). Всего было 43 запуска, из них программа выполнена на 11. То есть. по маленину-Буренину задача была не выполнена в 32 запусках. Причем по причине носителя задача не выполнена в 20 случаях.

Значит до Луны мы опережали американцев? Не подскажете по какому именно параметру? То есть, возмущения Каманина в его дневнике о том, что мы стали отствать от американцев даже по количеству летавших космонавтов (астронавтов) Вы там не заметили?
Так-с, значится Вы только собираетесь читать дневники Каманина? Так чего это Вы тут что то доказывали о том, что там кто то что то подделывал? Передергивать нехорошо, мамы с папами в детстве за такое обычно массировали muculus gluteum. Иногда даже тапочком или ремнем...

Скажите, а четырехтомник Чертока Вы уже прочли? А между прочим четвертая книга так и назвается "Лунная гонка".
Или прочли, он там содержание никак в Вашу концепцию не укладывается?
Или Борис Евсеевич тоже НАСА за свое положение Зам. Генерального (СП) тоже продался? И, что бы Вам не приходилось изобретать еще один велосипед - все четыре тома вышли в свет еще при жизни БЕ.

Аватара пользователя
Женя Харьков
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 4:37 pm
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Илон Маск

#112 Непрочитанное сообщение Женя Харьков »

Eprinter писал(а): Но по произошедшим в то время и после событиям можно судить о степени вероятности такого сговора.
Например, в 1962-м году мир стоял на пороге конфликта, вызванного установкой американских ракет в Турции и ответном размещении советских на Кубе. Несколько следующих лет напряжённость оставалась высокой. А уже в ходе Лунной программы начались немыслимые подвижки. Особенно интересен факт продажи американцами огромной партии зерна нам по ценам ниже, чем на внутреннем рынке, Вы как историк должны это знать. «Great grain robbery» . Одно это событие хоть и беспрецедентно, однако сговор не доказывает, но вкупе с множеством других показывает, что вероятность такой сделки вполне реальна.
Поясните кто в теме, а для чего СССР у США зерно закупал, голодали чтоль?

kudrdima
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 12:55 am
Имя: Дмитрий Кудряшов
Откуда: Санкт-Петербург, Пушкин
Благодарил (а): 384 раза
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Илон Маск

#113 Непрочитанное сообщение kudrdima »

[Оффтопик]
Женя Харьков писал(а):
Eprinter писал(а): ...Особенно интересен факт продажи американцами огромной партии зерна нам по ценам ниже, чем на внутреннем рынке, Вы как историк должны это знать. «Great grain robbery» . ....
Поясните кто в теме, а для чего СССР у США зерно закупал, голодали столь?
Одна из возможных причин - спасали американских фермеров от перепроизводства? ;)

Аватара пользователя
Василий
Модератор
Сообщения: 9407
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 435 раз
Контактная информация:

Re: Илон Маск

#114 Непрочитанное сообщение Василий »

Вы кстати оба почти правы :)

У США было перепроизводство, у нас неурожаи.
В статейке как раз про 60-е. То есть про предпосылки Great grain robbery
http://cyberleninka.ru/article/n/k-vopr ... ov-xx-veka

Сделки были взаимовыгодными и никакого конспироложества тут нет.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!

A.C.
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 1:18 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Илон Маск

#115 Непрочитанное сообщение A.C. »

Грамотно вели хозяйство. После смерти ИВС в войне внутри партийно-государственной верхушки победила "партийная" группировка. Руководить любим, отвечать не собираемся (сегодняшние "эффективные менеджеры" - это вовсе не изобретение нашего времени). Поэтому пришлось закупать зерно за океаном. И закупали вплоть до кончины СССР... неурожаи - оно конечно, но не десятилетиями же подряд...
Вложения
XSqOt1HzZy.jpg

Аватара пользователя
Женя Харьков
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 4:37 pm
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Илон Маск

#116 Непрочитанное сообщение Женя Харьков »

Выходит так, что штаты нас всю жизнь кормили?

Аватара пользователя
ГойкоМитич
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Илон Маск

#117 Непрочитанное сообщение ГойкоМитич »

Женя Харьков писал(а):Выходит так, что штаты нас всю жизнь кормили?
Ага, щас... Дождешься от них... Но вот продать свои излишки за золото или доллары они всегда были не прочь - рынок, что же ты хочешь? Какой бизнесмен в здравом уме откажется от выгодной сделки? Но вот не всегда получалось - противников торговли с СССР на Западе всегда хватало.

В свою очередь, СССР поставлял на Запад нефть и газ в значительных объемах. Так что можно сказать, что покупая топливо у СССР, Запад в какой-то мере сам финансировал коммунистическую систему.

Взаимовыгодная торговля она такая... ;)

Exval
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 7:23 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Илон Маск

#118 Непрочитанное сообщение Exval »

Женя Харьков писал(а): Поясните кто в теме, а для чего СССР у США зерно закупал, голодали чтоль?
Здесь сказались особенности развития советского общества в те годы. Отказ от носильного удерживания колхозников в деревне, происшедший после смерти Сталина, привёл к массовому оттоку сельского населения в города, что привело к их росту. В начале 60-х гг впервые в нашей стране численность городского населения превысила 50%. В результате возникли сложности с продовольственным снабжением этих городов, что и заставило прибегнуть к импорту зерна.

Exval
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 7:23 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Илон Маск

#119 Непрочитанное сообщение Exval »

Женя Харьков писал(а):Выходит так, что штаты нас всю жизнь кормили?
Скорее, правильней говорить об американских технологиях, которые широко использовались при модернизации отечественной промышленности. Между прочим - и транспортных (в т.ч. и железнодорожных). Скажем, в 1840-е и 1920-30-е гг отечественные железные при техническом перевооружении широко использовали именно американские образцы. То же можно сказать про армию (в отдельные периоды большинство вооружений в ней были американскими), и ряд других отраслей.

Аватара пользователя
ГойкоМитич
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Илон Маск

#120 Непрочитанное сообщение ГойкоМитич »

Exval писал(а):То же можно сказать про армию (в отдельные периоды большинство вооружений в ней были американскими), и ряд других отраслей.
Никогда и никаких таких периодов не было. БОЛЬШИНСТВО вооружения в Советской Армии ВСЕГДА было отечественное. Посмотрите по стрелковому оружию, артиллерии, танкам, самолетам, боевым кораблям.

В ходе Великой Отечественной Войны были отдельные типы американского вооружения, которые поставлялись по ленд-лизу и широко использовались в отдельных родах войск.

Закрыто

Вернуться в «Метельник»