Очередной флейм на тему производства моделей

[Doctor_MB]

Выкушено и перенесено из ветки "Проект производства ЦМВ", как к теме не относящееся.

....тут для девятки аж вон какие дешманские предложения:
http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showt ... #post73725
Читаю,и просто фигею -1500 $ за пресформу на Амендорф под девятку ?
И где млять,массовые вагоны по цене этой пресформы ???
"Специально узнавал !". Тут млять почти два года работы,
и один "Старина_U" - все задушит справедливой критикой,а тут .....в хохляндии,почти даром,целую пресформу для Амендорфа (пусть и под девятку- но готовы делать за дарма)
..нет,я конечно понимаю,что звездеть,не мешки ворочать,
но всему должен быть предел......
Всем,кто произведет Амендорф по адекватной цене- желаю искренне - успеха.
Это НЕ ерничание,просто задолбали сторонние советчики и консультанты.
Особенно из тех,кто поверхностно знаком с технологиями - а все туда же....
Ничего личного - ИМХО. Продукцию в студию -потом обсудим по теме "я узнавал,всего 1500 $ за пресформу".......видел целую кучу моделей грузовиков - именно по этой схеме -дешево! и спижено (про мастер модели). По мне,такая продукция нах не нужна....мое ИМХО.

[И.К.С.]

Читаю,и просто фигею

Игорь выбирай выражения , всё понятно что эмоции, но держи себя в рамках печатного слова.

[старина_U]

....тут для девятки аж вон какие дешманские предложения:
http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showt ... #post73725
Читаю,и просто фигею -1500 $ за пресформу на Амендорф под девятку ?..

Игорь, я на модельдепо не тусуюсь. Нет времени.
Если я правильно понял, эта месага для меня...
Потому и реагирую...

...Тут млять почти два года работы,
и один "Старина_U" - все задушит справедливой критикой,а тут ...

А вот после этой реплики - к доктору... К настоящему, профильному.
Спасибо за типа_своеобразное_признание веса и авторитета, но у меня цели кого-либо душить нет. Но и на халтуру для продажи я спокойно смотреть не хочу.
Я знаю, как тяжело идёт проектирование литьевых форм, как трудно порой понять, как выглядит тот, или иной узел вагона, как сделать модель в полном соответствии с оригиналом...
Но я знаю и о другом: как противно бывает держать в руках изделие, где решения примитивны, накосячены пропорции, или есть некие фантазии разработчика, которых не было на оригинале.
Игорь, не пожалейте некоторой суммы и времени, взгляните на последние разработки ВЕДУЩИХ производителей моделей. Включите инженерный подход и забейте на желание отомстить за критику. Я был одним из первых продавцов светофоров на лампочках НСМ и плат прицельного торможения для аналоговой автоматики. Но поняв, что современные технологии позволяют делать круче, всё свернул, потому что надо дорабатывать. И нигде об этом не кричу. Я сам вижу недостатки изделий, знаю, как их преодолеть. Но не имею времени это сделать. Потому и припрятал всё до поры. Потому, что (как написал когда-то Василий): "У гориллы ноздри большие, потому что пальцы толстые" (с). И это правда!
У меня сейчас нет лишних денег, времени и доступа к нормальному оборудованию. Поэтому мне пока показать нечего. Если у вас есть возможности, - так делайте. Но - модели современного уровня, а не игрушки времён советского Пико.
Вам тут на откровенные ляпы указывают, а вы губу надули, как в детском саду, вместо того, что бы форму поправить. Всего-то выбрать немного металла у боковин полувагона, там где надо - довести вручную (если только не чиркануть где лишку). А вот телеги МТ-50 - боковины в переделку. Там вряд ли что-то удастся поправить.

[timon220]

сразу вспоминается выражение - Обидели мышку, на......ли в норку!
ну как дети малые, ей богу!

[serge_b]

....тут для девятки аж вон какие дешманские предложения:
http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showt ... #post73725
Читаю,и просто фигею -1500 $ за пресформу на Амендорф под девятку ?
И где млять,массовые вагоны по цене этой пресформы ???

Многие спецы храбрятся (да чо там - игрушку что ли не сделаем ), пока реальные чертежи не увидят. На этом этапе разговоры про 1500$ резко прекращаются. А "предварительно" - да, многие готовы.

[Виктор Платицын]

Просто не все понимают разницу между точной копией и игрушкой. Отсюда и такие громкие заявления.

[Женя Харьков]

Причем здесь копия, игрушка? Какой заказчик даст "файл", так ЧПУ-станок и отфрезерует, ему без разницы копия не копия, фреза, или искра выберет металл по четкой программе которую заложили в станок. Другое дело что оборудование может быть говно, или чертеж чертят "колхозники", даже непонимающие что должно быть на выходе. Если DM1967 умеет чертить модели, так это видно! Есть вещи на порядок сложнее чем пластиковые вагончеги. Толку от потраченных бабок на форму, если изделие по своему виду не отвечает требованиям копийности и прямолинейности, даже у такого неискушённого потребителя, как мы, а деньги просятся как за хорошую западную модель, а то и покруче. Конка как-то сделала себе формы, без многих тысяч евро. Одно дело модель-копия. а другое срубить "бабла" по легкому. Смысл покупать плохое или не копийное, просто потратить деньги, кого-то выручить, или типа, все берут и я возьму? Дык времена стадного "совка" прошли, очередей нет. Пускай волосы на ж.пе рвет тот, кто набрал говна по запредельной цене.

[serge_b]

Причем здесь копия, игрушка? Какой заказчик даст "файл", так ЧПУ-станок и отфрезерует, ему без разницы копия не копия, фреза, или искра выберет металл по четкой программе которую заложили в станок. Другое дело что оборудование может быть говно, или чертеж чертят "колхозники", даже непонимающие что должно быть на выходе. Если DM1967 умеет чертить модели, так это видно!

Проблема не в том, чтобы начертить.

1. У большинства просто нет оборудования, которое готово обеспечить нужную точность изготовления, т.к для "копий, не игрушек" точность требуется местами почти ювелирная. И даже если теоретически имеющееся оборудование обеспечивает нужные параметры, то практически таких закорючек на нём почти никто не делал. Плюс проблема с оснасткой под такую мелочь.
2. Имея модель готового изделия - очень сложно построить форму, так как у литейщиков просто нет опыта конструирования форм под такие параметры (габариты/точность/сложность поверхностей,/толщина стенок)

Так что хорошо начертить саму модель - это процентов 20 всей конструкторской работы. И да, действительно есть люди, отлично это делающие.

[Женя Харьков]

Как это- теоретически имеющие оборудование, но практически не умеющие на нем работать? Тогда получается что им хоть 1500, хоть 4000, хоть 40000. сколько не дай все равно не сделают, и вопрос не в деньгах, "чтоб музыкантом быть, так надобно уменье".

[Onegin]

Так 90% производств такого профиля хозяину достались "на шару". Спецы разбежались, хорошо, если осталось оборудование. Но бывшие подмастерье спецов протирали штаны ничему не научившись, они и разводят руками. У нас раньше был изумительный цех лазерной резки, гальваника, можно было что угодно сделать из медицинской стали. Но тот, кто умел этим пользоваться уехал. Цех закрылся.