Re: Какое количество паровозов было перед войной в СССР?
Добавлено: Пт июл 12, 2013 5:57 pm
Именно что при чем. Потому что такая формулировка насаждалась советскими учебниками и книгами.Крок писал(а):Пожалуй спутал я в голове все даты-цифры военных лет, Arseny, не спорю. Но второй фронт начался все-таки с высадки союзников в Нормандии, а не в Италии и советские учебники здесь ни при чем.
Если же вдуматься, то поймем, что американцы (и англичане) высадились в Европе так-таки в 1943 году. Просто уже после войны, задним числом, стали рассуждать что де-мол Италия это фигня и не считается, а для разгрома Германии надо мол во Франции высаживаться. Оно может и так, ну а если бы высадились во Франции, но в Италии остались бы и Муссолини и сильная группировка немцев с итальянцами? Они бы могли очень даже чувствительно ударить и по нашим войскам в Австрии и Венгрии, и по союзническим во Франции...
Потом: вывод Италии из войны означает освобождение Средиземного моря для плавания. Стратегически это очень важно.
Но это все не настолько важно. Все эти рассуждения уже из серии меряния известными анатомическими деталями.
Факт в том, что союзники высадились в Европе в 1943.
Кстати, недооценивать Северную Африку тоже не стоит. Если бы Роммель взял Каир и Александрию, то немцы с итальянцами вышли бы на Ближний Восток. Это перевернуло бы всю картину. Во-первых, Иран и Ирак становились бы немецкими (там едва-едва и так этого не вышло), во-вторых, немцы получали бы нефть (а англичане бы лишались важного ее источника), в-третьих, Турция с большой вероятностью присоединялась бы к Оси, а СССР получал еще один фронт на Кавказе.
А по большому счету какой фронт "первый", какой "второй" - это конечно от политических пристрастий и страны считающего сильно зависит. Вон китайцы вообще небось считают, что "первый" фронт был у них (в 1937 году, и в чем-то они правы), а эта ваша Европа - так, баловство...
Англичане со своей стороны тоже небось считают, что когда они топили линкор "Бисмарк", китайцы драпали, а в Кремле пили за здоровье Гитлера. И т.д.
Не знаю. Не читал.Крок писал(а): А вот то что американцы отвлекли на себя силы предназначенные для обороны на Восточном фронте - это вероятно в американских учебниках истории пишут. Так что - кто откуда смотрит тому и всякие даты за истину кажутся.
Но то что для наступления в Арденнах немцы наскребали силы отовсюду, в том числе и на тех участках Восточного фронта где им казалось спокойно и они организовали оборону - это факт. Откройте хоть нелюбимую вами Википедию.
В том-то и проблема, что вы хотите поставить исторические факты в зависимости от того откуда вы смотрите.
А я предлагаю посмотреть непредвзято.
А одно другому, между прочим, не мешает.Крок писал(а):Кто-то считает что во второй мировой победили союзники, кто то уверен что Сталин границу по Атлантике собирался проводить.
Победили именно что СОЮЗНИКИ. Вместе. Все.