ScaleTrainsClub - Модели железных дорог

Следственные органы ГСУ СК РФ по Москве возбудили уголовное дело по статье 282 УК РФ (возбуждение ненависти и вражды, а также унижение достоинства группы лиц по признакам принадлежности к ветеранам Великой Отечественной войны) по факту продажи в виде солдатиков, бюстов и офицеров нацистской Германии. Действие судя по видео происходит в магазине "Клуб-Магазин Техника-Молодежи. Модели. Игрушки. Железные дороги." Фигурки судя по всему бюсты от Verlinden или что-то в этом роде.



Помню как в 2003 белорусский КГБ закрывал магазин "Аэроплан-плюс" в переходе метро Площадь Победы в Минске за продажу книг и видеокассет "Оккультные истории третьего рейха". В Совбелии тогда так же истерично орали:

"Фильмы оскорбляют честь и достоинство личности, ставят ее на уровень проявлений животных инстинктов, провоцируют организацию драк, вызывают реакцию немотивированной агрессии и жестокости. И, помимо этого, изображение сопровождается нецензурной лексикой".
"Последний штрих - предлагался этот безнравственный товар в подземном переходе прямо под символом вечной памяти - монументом и Вечным огнем на площади Победы..."
"Вообще пришло время взяться за местных поклонников "третьего рейха" и Гитлера. Тех, кто торгует эсэсовской формой, фашистскими знаками и аналогичной мерзостью...l"

Теперь в Минске нет модельных магазинов . Представители "Звезды" и полтора интернет-магазина.

А против ЦМВС, Музую Великой Отечественной войны слабо дело завести по аналогичной статье? За публичную демонстрацию фашистской символики. Воистину - кое-кому либо делать нечего, либо квалификация ниже плинтуса.
Той же самой "Звезде" не мешают фигуры СС-манов производить. Очередное весеннее обострение.

Андрей писал(а):А против ЦМВС, Музую Великой Отечественной войны слабо дело завести по аналогичной статье? За публичную демонстрацию фашистской символики. Воистину - кое-кому либо делать нечего, либо квалификация ниже плинтуса.
Той же самой "Звезде" не мешают фигуры СС-манов производить. Очередное весеннее обострение.

Никакого весеннего обострения. Горячее патриотическое желание зализать начальственную жопу насмерть, ну и чтобы к кормушке продвинуться, хоть на полшишечки. Кому первому это в головку его журналюшную пришло - тот и герой, все пенки снял, остальные мелкие падальщики кусают локти и расширяют круги поиска жертвы (жратвы).

Ненуачо...
У нас тоже не так давно власти отличились : http://nwsmolensk.ru/2578-smolenskuyu-z ... -foto.html

Вот за эту фотку,снятой к слову сказать на улице,где жил и рос: https://pastvu.com/p/251984

Видя теперь эту ретивость властей,нынче с коллегами подумываем над тем,выставлять на выставке к Дню Победы технику противника аль нет.Ну или на крайняк заклеивать свастику,а то никаких тыщщ не напасесся...

Интересно, а на известных фотографиях с Красной Площади, тоже свастику на штандартах замажут теперь?

Идиотизм крепчал. Причем как обычно к 9 мая.

Василий писал(а):Интересно, а на известных фотографиях с Красной Площади, тоже свастику на штандартах замажут теперь?

Идиотизм крепчал. Причем как обычно к 9 мая.

Вась,вот ты смеешься,а реально чуваку тоже дали срок за эту фотку,где-то у себя он запостил.В том году дело было.
Ща не помню фио,попробую пошукать ссыль..
Причем мудачье журнализдское написало про него что на фотке мол офицеры вермахта,а вы говорите мадельки...

Как то всё это странно выглядит. Вновь кажется бредом… Но кто бредит, я или законодатели и судебные органы, уже не понимаю… Хотелось бы ясности. А то читаешь судебные решения по ссылке и чувствуешь себя идиoтoм, незнакомым с историей своей страны:
По ссылке, представленной выше, есть постановление по делу № 5-13/15 от 02 февраля 2015 года. Цитирую: «... в нарушение Российского законодательства, умышленно разместил для публичного демонстрирования нацисткой символики фотографию, в котором изображён военный флаг нацисткой Германии, а именно, изображение шествующих военных германской армии по Красной площади г. Москвы с флагами, на которых изображена фашистская свастика» Меня, как человека, интересующегося историей своей страны, очень интересует, когда и при каких обстоятельствах было шествие солдат германской армии по Красной площади? Да еще с флагами со свастиками… Но в материалах суда нет ответа на этот вопрос… Зато наказание за это предельно ясно: «Признать Андреева С.Д. виновным в совершении административных правонарушений, предусмотренных ч. 1 ст. 20.3, ст. 20.29 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и назначить наказание в виде административного штрафа в размере 1 000 (одна тысяча) рублей с конфискацией предмета административного правонарушения: системного блока, 1 штука.

https://rospravosudie.com/court-mirnins ... 469757546/

Недавно смотрел но ТВ фильм "Гитлер капут!" Там свастик и эмблем СС в кадре десятками на каждой минуте фильма, фильм не исторический, но тут все нормуль, детям и гражданам смотреть можно. Теперь может и реконструкторов вермахта сразу по выходу на поле на штуку обувать?

Хотя тут и метельник, но по-моему, вы, друзья, говорите не про то...

Я не разделяю общую точку зрения, что эта торговля игрушечными нацистами - безобидна. Всему - свое место. В "Детском мире" - этому не место точно. Как в любом публичном месте с большой посещаемостью. Давеча аналогично мы обсуждали публикацию на "фишках" модельных работ одного из коллег. Фишки - аналог "Детского мира". На форуме историков, макетчиков, скульпторов, любителей солдатиков - вполне уместно, если найдутся ценители этих изделий. А для "неподготовленной" публики - это может оказаться и странно и непонятно, - как минимум.

Для меня очевидно, что здесь речь - уже НЕ просто о символике (флагах, свастиках, орлах и повязках). Бюст - это скульптура человека, про которого ТОЧНО ЗНАЮТ его мировоззрение и набор идей. Иметь бюст нациста у себя на столе или на полке - это НЕ то же, что склеить немецкий танк из кита. Про немецкий танк можно сказать, что это всего лишь хорошая боевая машина, безотносительно всего остального. А про конкретного нациста, глядящего на вас в виде бюста - вы сможете сказать, что это всего лишь человек, безотносительно контекста ? Не получается ? И тогда... Тогда остается признаться, что бюст нацика - не равнозначен по смысловой нагрузке танку, флагу, или свастике. И не надо торговцам делать вид, что это - вещи одного порядка.

Человека, вылепившего скульптуру нациста, мне не понять, - но хотя бы как-то я внутри себя попытаюсь это себе объяснить правом человека на творчество и хобби... Но человек, который покупает эту штуку, совершает ЖЕСТ. Он ХОЧЕТ ПРИОБЩИТЬСЯ. Торговцы действительно этого не понимают ? Это не то же самое, что купить жд немецкую модель или даже немецкого танка. Такой человек - мне точно не понятен, и я с таким человеком общаться перестану, какой бы ни был он знаток паровозов и хороший-расхороший товарищ...

И не убеждают язвительные аналогии про замазывание символики в других местах: на площадях, в музеях, и на параде Победы. Там - другой случай: в музеях, на исторических фотографиях нацистская символика безвредна, т.к. она соответствующим образом разъяснена и позиционирована как зло. Это - как штамм опасной инфекции, хранящийся в лаборатории в сейфе, причем в ослабленном или убитом виде - только для исследований и научно-медицинских целей. А в мир такую инфекцию - не выпускают. Неужели это уже не очевидно ?

Абсолютно показателен беспомощный банальный лепет продавца про "нашу историю", который разбивается об простейший вопрос журналиста.

Мне уже написали тут в похожей теме, что я "целку строю" - я не ее строю, - я всего лишь имею стойкое внутреннее предубеждение против реабилитации нацизма (чем продажа бюстов, без сомнения, является). А от нынешней всеядности - я в недоумении.

Ершов Эдуард писал(а): Я не разделяю общую точку зрения, что эта торговля игрушечными нацистами - безобидна.

Эдуард,а разве я(например),либо кто-то из коллег,в этой конкретной теме написал что это безобидно!?
Лично я ни в одном посте в этой теме ЭТОГО не прочитал!

Не соглашусь с Вами что продажа бюстов (фигурок,семиков,танчиков и проч. ) это реабилитация нацизма.
Но соглашусь,что всему свое время и место.Это если кратенько..

И вдогон,если вкратце опять же.
Лично у меня разглядывание этих бюстов не вызвало никаких эмоций подобного рода.Ровным счетом никаких.
Лишь впоследствии поймал себя на мысли о том,что я всего лишь как моделист смотрел на уровень исполнения данных работ,не более того.

При всем уважении.

Doctor писал(а):Эдуард,а разве я(например),либо кто-то из коллег,в этой конкретной теме написал что это безобидно!? Лично я ни в одном посте в этой теме ЭТОГО не прочитал!

Открытым текстом этого не было сказано. Но нельзя не заметить, что реакция участников ограничилась кругом следующих оценок: "кому-то делать нечего...", "весеннее обострение...", "журнализды...", "чтобы к кормушке продвинуться...". Согласитесь, что это - немножко не про то. То есть - коллеги увидели негатив в том факте, что про это написали, выдали заряд неприязни к журналистам, а по существу поднятой проблемы - не нашли ничего, заслуживающего высказывания. Это меня и удивило.

Не соглашусь с Вами что продажа бюстов (фигурок, семиков, танчиков и проч. ) это реабилитация нацизма...

Про танчики я как раз это и не утверждал. Но бюст - это имхо другое. Совсем другое.

Лично у меня разглядывание этих бюстов не вызвало никаких эмоций подобного рода. Ровным счетом никаких. Лишь впоследствии поймал себя на мысли о том, что я всего лишь как моделист смотрел на уровень исполнения данных работ,не более того.

Когда я смотрю на фигурки солдат и офицеров 1812 года, - у меня точно такая же реакция. А тут, увы, не получается отключиться от эмоций...

А вот интересно, - где граница ? Если довести теоретический случай до крайности и представить себе, что на профильном форуме любителей военной миниатюры представлены модельные скульптурные группы: "шамиль басаев прорывается сквозь окружение", "группа радуева минирует московский троллейбус", "герои-шахиды взрывают "невский экспресс". А потом лучшие работы выставляются в витрину "Детского мира"... Сколько лет должно пройти, чтобы люди стали смотреть на это, "только оценивая уровень исполнения работ" ? Дескать, "это же наша история..." И есть ли тут место приличию ? Спрашиваю без скрытого смысла и подъ..бки - просто интересно мнение коллег.