Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

Вопросы и ответы связанные с цифровым управлением, аналоговой автоматикой и их элементами
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
antobel
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 1:32 pm
Имя: Антон Беляев
Откуда: 153км по М7...
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

#11 Непрочитанное сообщение antobel »

Dampflok писал(а):Пожалуй, спрошу здесь - всё по теме парогенератора: чем по подключению отличаются цифровой и аналоговый парогенератор?
Я вот на сайте самого seuthe посмотрел, у цифрового 16-22В 70мА, аналогового 10-16В 130мА.
Я правильно понимаю, что на самом деле они отличаются тем, что аналоговый надо ставить на источник постоянного тока, а цифровой - на источник dcc сигнала (рельсы)?

Просто если я хочу подключить парогенератор на функциональный выход декодера, хватит ли там напряжения для цифрового генератора?
НЕ напряжения а тока! см. пдф на декодер - там некоторые функциональные выходы могут быть слаботочными, на них не стоит :). А напряжение на цифре как раз в этих пределах, зависит от масштаба. В отличии от аналога где по определению от 0 до 12..16вольт опять же от масштаба.

ЗЫ. повесив дымоген на рельсы дцц - можно только проверить срабатывание защиты от К.З. бустера.
Изображение
Изображение

Dampflok
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 6:48 pm

Re: Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

#12 Непрочитанное сообщение Dampflok »

antobel писал(а):ЗЫ. повесив дымоген на рельсы дцц - можно только проверить срабатывание защиты от К.З. бустера.
Хмм... Тогда я не очень понимаю, вот что, например, здесь имеется в виду под первым вариантом подключения: http://www.piko-shop.de/is.php?id=2793 .
Разве это не на красный и черный провода декодера рекомендуется вешать?

Аватара пользователя
antobel
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 1:32 pm
Имя: Антон Беляев
Откуда: 153км по М7...
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

#13 Непрочитанное сообщение antobel »

Dampflok писал(а):
antobel писал(а):ЗЫ. повесив дымоген на рельсы дцц - можно только проверить срабатывание защиты от К.З. бустера.
Хмм... Тогда я не очень понимаю, вот что, например, здесь имеется в виду под первым вариантом подключения: http://www.piko-shop.de/is.php?id=2793 .
Разве это не на красный и черный провода декодера рекомендуется вешать?
Первый вариант...эээ...мдя... Совсем они с головой не дружат. А потом народ удивляется почему бустера в защиту сразу по включению уходят...
Изображение
Изображение

Федюнь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:18 am
Имя: Фарид
Откуда: Узбекистан Ташкент
Контактная информация:

Re: Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

#14 Непрочитанное сообщение Федюнь »

А разве в 56161 дымогенераторе не встроен диодный мостик?
Вы свой дымогенератор тестером измеряли? Что показывает прибор на входе? И не забудьте поменять щупы местами и проверить повторно.
Вот тут вроде про дымогенераторы подробно написано с 1 поста http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic... =19&t=1852

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

#15 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

Федюнь писал(а):viewtopic.php?f=19&t=1852
прошу переместить хвост туда
Федюнь писал(а):дымогенераторе не встроен диодный мостик?
вот стесняюсь спросить, нафига? в лампе накаливания разве есть диодный мост?
antobel писал(а):Первый вариант...эээ...мдя... Совсем они с головой не дружат. А потом народ удивляется почему бустера в защиту сразу по включению уходят...
Антон ты стебёшься? :? :shock:
=22*0.07 или =12*0.13 получается всего 1.5-2 ватта. ну какая перегрузка ? Это же это обычная лампа накаливания, просто в металлической трубке, там даже спиралька есть. Разве лампы на 220 вольт, разной мощности от 15 Вт до киловатта не работают от одной розетки? Есть вот лампы для моделей на 12-14 и на 16-18 вольт, в принципе все будут работать и на цифре и на аналоге, просто с разной яркостью и у первых на цифре - ресурс будет существенно меньше.
Dampflok писал(а):чем по подключению отличаются цифровой и аналоговый парогенератор? у цифрового 16-22В 70мА, аналогового 10-16В 130мА.
собственно ничем, те же два контакта, переменка или постоянка - без разницы. Для разогрева жидкости нужна определенная мощность: 1.5-2 Вт, их можно получить увеличивая или ток или напругу.
Вот здесь и кроется нюанс: в аналоге, на рельсах всего выпрямленные 12 Вольт, на цифре псевдо переменка до 18-22 В, так что подключать напрямую к рельсам можно оба вида, аналоговые генераторы (с коричневой маркировкой), на цифре будут очень сильнее дымить, чем цифровые, но ресурс спирали очень быстро кончится. Цифровые генераторы (зеленые) на аналоге будут очень слабо дымить.
При подключении на функциональные выходы декодеров, во первых надо смотреть инструкцию - у дешёвых нагрузочная способность всего до 90-100мА - поэтому аналоговые вешать нельзя, будет перегруз - декодер может сгореть, если указано до 150мА можно вешать любой, но опять нужно смотреть еще напряжение на выходах, многие декодеры просто выпрямляют и прокидывают входное напряжение с рельс - примерно на 1-2 В ниже, а некоторые могут регулировать от ноля до максимума. (смотри пункт первый)
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
antobel
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 1:32 pm
Имя: Антон Беляев
Откуда: 153км по М7...
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

#16 Непрочитанное сообщение antobel »

Я не стебусь -
1)холодная спираль имеет меньшее сопротивление,
2)декодеры не включают его сразу при подаче питания,
3)локомотив редко является единственной нагрузкой бустера.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

#17 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

antobel писал(а): холодная спираль имеет меньшее сопротивление
давно измерял, НЯП около сотни Ом, завтра померяю еще раз. горячее должно быть 150-250 Ом.
пункты 2 и 3, ну извини демагогия.
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

Федюнь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:18 am
Имя: Фарид
Откуда: Узбекистан Ташкент
Контактная информация:

Re: Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

#18 Непрочитанное сообщение Федюнь »

Есть дымогенераторы которые сажаются непосредственно на колёса локомотива при ДСС сигнале. Для того чтобы бустер от КЗ не уходил в защиту перед спиралькой ставится диодный мост. Таким образом получается часть схемы блока S88. Которая как всем известно прекрасно работает. Вот поэтому в инструкции аналогового дымогенератора написано, что можно спалить что либо из электроники, а в инструкции цифрового дымогенератора написано что его можно применить даже и в аналоговой схеме.
Если вы не знаете какой у вас дымогенератор, советую посадить через диодный мостик. Во избежание ПАЛЕВА чего либо из электроники.
Это из личного опыта, хотите делайте по своему.(можете проверить ни чего худшего не произойдёт)

Dampflok
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 6:48 pm

Re: Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

#19 Непрочитанное сообщение Dampflok »

Федюнь писал(а): Вы свой дымогенератор тестером измеряли? Что показывает прибор на входе? И не забудьте поменять щупы местами и проверить повторно.
В холодном состоянии - несколько десятков Ом (вот не вспомню, сколько точно, давно мерил), но не сотни, вроде бы. Как ни прикладывай щупы, одинаковые показания.

Dampflok
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 6:48 pm

Re: Оцифровка Fleischmann BR03 1001 (4173) - прошу советов

#20 Непрочитанное сообщение Dampflok »

Эксперимента ради, приложил провода парогенератора к проводам, выходящим из Piko Digi - защита от КЗ не включилась.

Ответить

Вернуться в «Цифровое управление, Аналоговая автоматика и их элементы»