Схема самодельного модуля разворотной петли .

[mechanic]

Предлагаю на ваше рассмотрение вот такую вот схему модуля разворотной петли ( реверсивной секции ) .
Резисторы R1 , R2 - 10-15 Ом , мощность 5 Ватт , как их замена - автомобильные лампочки 12 Вольт 21 Ватт или 21+5 Ватт. Недостаток схемы только в падении напряжения на резисторе порядка 1,5 Вольт . Но в принципе петли стараются делать скрытыми , поэтому считаю этот недостаток не столь важным , да и изменение яркости прожектора при падении напряжения на 1,5 Вольт не сильно заметно ., будем считать что машинист переключился с "ярко" на "тускло" .
Сименс выпускает бистабильные реле еще и такого типа : управляющая катушка одна , при каждом появлении на ней напряжения переводит реле в противоположное состояние . Если есть наш аналог такого реле то резистор и мостик будут нужны только в одном экземпляре .
Я думаю такой модуль будет работать и в аналоге , но нужно будет добавить между мостиком и реле или оптопару или транзистор с питанием .
Момент К.З. в схеме отсутствует совсем . При замыкании локом рельс с противоположной полярностью нагрузкой становится резистор . Ток 1,5-2А в зависимости от номинала резистора . Но это только на доли секунды , до срабатывания реле .
Стоимость деталей для схемы около 150 рублей .

[LexaS]

Идея интересная, но не понятно, в каких местах разворотной петли находятся участки 1, 2, 3.

[mechanic]

Идея интересная, но не понятно, в каких местах разворотной петли находятся участки 1, 2, 3.

Участок 2 это непосредственно реверсивная секция , 1 и 3 это участки с постоянной полярностью , соответственно предыдущий и следующий . Или наоборот , смотря откуда ехать .

[LexaS]

Тогда за пределами Вашей схемы секции 1 и 3 соединены друг с другом "крест накрест". При наличии нескольких локов на основной части макета ток на секциях 1 и 3 будет потребляться всегда и схема работать не будет. ИМХО ток надо контролировать именно на секции 2. При появлении тока больше чем потребляет 1 лок надо резко перекидывать полярность на ней. Так же надо решить проблему срабатывания защиты на бустере, например значительно ограничить ток, потребляемый этой секцией. Ну и разрулить конфликты от прохода токопроводящих колпар сразу по обоим стыкам.

[mechanic]

Тогда за пределами Вашей схемы секции 1 и 3 соединены друг с другом "крест накрест". При наличии нескольких локов на основной части макета ток на секциях 1 и 3 будет потребляться всегда и схема работать не будет.

Предполагается что только секции 1 и 3 включены через резисторы , остальной макет напрямую к бустеру .
И даже если по участками 1 и 3 будут ездить еще какие-то локи ток потребляться -то будет , но падение напряжения на резисторе будет всего 1-1,5 Вольт , чего недостаточно для переключения РПС . При замыкании локом разнополярных рельс на входе на реверсивную секцию получаем напряжение на резисторе = напряжению ДСС всего макета , и выпрямленное переключает РПС , которое переключает полярность на реверсивной секции на ту же что и на рельсах с той стороны , с которой заходит лок . На выходе с реверсивной секции происходит то же самое

ИМХО ток надо контролировать именно на секции 2. При появлении тока больше чем потребляет 1 лок надо резко перекидывать полярность на ней.

Это сделать тоже можно , но только с таким бистабильным реле , про которое я писал в 1 сообщении , то есть с одной управляющей катушкой , или с применением микросхемы .

Так же надо решить проблему срабатывания защиты на бустере, например значительно ограничить ток, потребляемый этой секцией.

Срабатывание будет в пределах 0,1 сек , я думаю защита на бустере не успеет отработать . К примеру на моей цифре даже при К.З. защита срабатывает чере 0,4-0,5 сек . К тому же сильно срезать ток на рев.секции нельзя , иначе при замыкании разнополярных рельс может на резисторе оказаться напряжение меньше , чем необходимо для срабатывания РПС .

Ну и разрулить конфликты от прохода токопроводящих колпар сразу по обоим стыкам.

А вот это актуально даже для заводских модулей разворотной петли , и их можно загнать в ступор , если заедет пасс. состав с токосъемными телегами длиннее длины реверсивной секции . Итого : если пасс. состав с токосъемами рев.секция однозначно должна быть длиннее самого длинного состава . Если же на макете все составы без токосъемов тогда рев.секция по длине самого длинного лока или сплотки . Чтобы не было ложных срабатываний при прохождении металлическими колпарами , возле изостыков или наклеиваем на рельс 1-2 мм изоленты или закрашиваем 1-2 мм лаком .
И еще , весь этот бутерброд на любом из участков может мониториться токовыми датчиками или раздельно или совместно .

[LexaS]

Предполагается что только секции 1 и 3 включены через резисторы , остальной макет напрямую к бустеру.

Ага, значит секции 1 и 3 тоже отделены от остального макета. Понятно.

... если пасс. состав с токосъемами рев.секция однозначно должна быть длиннее самого длинного состава.

Тогда каждую из 3-х секций надо делать длиннее самого длинного состава. На небольшом макете могут быть большие проблемы

Чтобы не было ложных срабатываний при прохождении металлическими колпарами , возле изостыков или наклеиваем на рельс 1-2 мм изоленты или закрашиваем 1-2 мм лаком .

Проблема остается при использовании токосъемных тележек 4-хосных вагонов. А некоторые любители электричек вообще соединяют параллельно все колпары! Вообще, схема получается не такой универсальной, как заводские конструкции с контролем тока на единственно изолированном участке. Например, невозможно запитать ферму поворотного круга.

Вообще мне близка Ваша идея разработать понятную в понимании и простую в сборке схему. Не все же мы профессионалы-электронщики. Попробуйте, спаяйте, если напряжения для РПСки не хватит, можно применить Омроновские реле на 5 вольт (да, немного дороже).

[mechanic]

... если пасс. состав с токосъемами рев.секция однозначно должна быть длиннее самого длинного состава. Тогда каждую из 3-х секций надо делать длиннее самого длинного состава. На небольшом макете могут быть большие проблемы .

Совсем не так . Участки 1 и 3 могут быть по 60 см ( на два лока ) . Они сигнальные ( ну грубо говоря токовые датчики для срабатывания РПС ) , посмотрите внимательно схему .

Проблема остается при использовании токосъемных тележек 4-хосных вагонов. А некоторые любители электричек вообще соединяют параллельно все колпары! Вообще, схема получается не такой универсальной, как заводские конструкции с контролем тока на единственно изолированном участке. Например, невозможно запитать ферму поворотного круга.

Схема при работе получается такой же универсальной как и заводские схемы с электроникой , в том числе и для фермы поворотного круга .
А насчет 4-осных токосъемных тележек , то требование абсолютно то же что и для заводских модулей - длина рев . секции длиннее длины поезда с токосъемами .
Чуть позже выложу схему , при которой сама рев.секция является и сигнальной для переключения реле .

[Dimchik]

Может эта инфа поможет по этой теме, вот ссылка:
http://www.energodetal.ru/igrushki-veka ... lirovanie/

[LexaS]

Совсем не так . Участки 1 и 3 могут быть по 60 см ( на два лока ) . Они сигнальные ( ну грубо говоря токовые датчики для срабатывания РПС ) , посмотрите внимательно схему .

Полностью согласен, наутро со свежей головой посмотрел схему, разобрался. Кстати гипотетическая проблема элекрички с токосъемом со всех колпар остается, участки 1 и 3 должны быть длиннее ее (а лучше вообще так ПС не запитывать).
В этой схеме теоретически я вижу еще одно узкое место. При появлении простоянного КЗ на участке 1 или 3 в случае действительно нештатной ситуации (напр.лок сошел с рельс или металлический вагон упал) через резистор долговременно пойдет большой ток, скорее всего защита на бустере не отработает и, соответственно на обмотку реле долговременно будет подаваться макс.напряжение. Это надо предусмотреть, например выбрать реле с высоким сопротивлением обмоток или ограничить напряжение стабилитроном.

[mechanic]

Полностью согласен, наутро со свежей головой посмотрел схему, разобрался. Кстати гипотетическая проблема элекрички с токосъемом со всех колпар остается, участки 1 и 3 должны быть длиннее ее (а лучше вообще так ПС не запитывать).

Согласен , схема предлагается действительно не для сплошного токосъема . У себя участки 1и 3 буду делать 600 мм ( как раз на два лока ) . Хотя если продумывать электронику макета изначально , то в большинстве случаев найдется возможность сделать длинными участки 1 и 3 .

В этой схеме теоретически я вижу еще одно узкое место. При появлении постоянного КЗ на участке 1 или 3 в случае действительно нештатной ситуации (напр.лок сошел с рельс или металлический вагон упал) через резистор долговременно пойдет большой ток, скорее всего защита на бустере не отработает и, соответственно на обмотку реле долговременно будет подаваться макс.напряжение. Это надо предусмотреть, например выбрать реле с высоким сопротивлением обмоток или ограничить напряжение стабилитроном.

Реле РПС способно работать с постоянно включенными обмотками в длительном режиме . Стабилитрон действительно не помешает , если ДСС выдает 16-20 Вольт . Моя цифра выдает 13,8 Вольта , для меня стабилитрон не актуально .
Если найду схему простого и надежного ( без дребезга ) триггера , можно будет сделать схему без участков 1 и 3 , а через резистор будет запитана сама рев.секция . Собственно рев.секция сама себя будет и мониторить и переключать .