Вопрос: рельсовые цепи на макете

[LABA]

Токовые датчики с 0 на рельсах очень даже есть.Это Viessmann 5206 .

Спасибо за информацию

[Alchemik]

в аналоге почти все тоже самое, только: декодеры локов не нужны, вместо них блоки ускорения/замедления скорости

Ничего сложного, обычный ЦАП, хоть на R-2R матрице, хватит и такого для данной задачи

вместо декодеров стрелок и светофоров - релейные блоки

Ну, зачем же релейные, микроконтроллеры никто не отменял.

и наконец вместо ПК, для автоматики непонятную логическую схему нужно паять самому - готовых нет и уже не будет - все снято с производства. сможешь?
типа такой http://gramlich.net/projects/mrspeedcon ... index.html

Микроконтроллеры для автономной работы + сопряжение с ПК по LPT-порту для управления с ПК, делается все очень и очень просто...

Кстати я хочу предусмотреть возможность и полностью ручного управления, согласно алгоритму работы реальной ПАБ, сомневаюсь, что цифровые приблуды такое поддерживают.

[f@ntom@s]

Токовые датчики с 0 на рельсах очень даже есть.Это Viessmann 5206

Можно подробней?
Что из себя представляет, есть ли аналоги? Как в эксплуатации?
Пардон за оффтоп.

[И.К.С.]

Ничего сложного, обычный ЦАП,микроконтроллеры никто не отменял. Микроконтроллеры для автономной работы + сопряжение с ПК по LPT-порту для управления с ПК, делается все очень и очень просто...

ну вот кто то говорил "аналог"? а кругом опять цифра только, не в стандарте ДЦЦ

Кстати я хочу предусмотреть возможность и полностью ручного управления, согласно алгоритму работы реальной ПАБ, сомневаюсь, что цифровые приблуды такое поддерживают.

что значит ручное? если есть прога на ПК, ничего невозможного нет.

у виссмана на сайте на всё "железо" есть инструкции правда по немецки и англицки:
http://www.viessmann-modell.com/shop/me ... EN_web.pdf

[Alchemik]

ну вот кто то говорил "аналог"? а кругом опять цифра только, не в стандарте ДЦЦ

Такая цифра приемлема. Речь-то я вел о заграничных изделиях ценою в сотни нефти.

что значит ручное? если есть прога на ПК, ничего невозможного нет.

Это значит что на каждый раздельный пункт за пульт сажается человек и играется в ДСП

Мы тут вообще от темы отклонились весьма сильно. Вопрос был в том, как сделать АНАЛОГОВЫЙ датчик занятия блок-участка, а не в том, как собрать машрутный компьютер, это-то дело плевое, а вот датчик...





Вопрос к поклонникам покупного: какова будет ориентировочная стоимость оборудования этого всего при помощи DCC, мм?

[ERWman]

to Alchemik

Предполагается сделать макет полностью на аналоговом управлении.
Теперь собственно вопрос: требуется сделать на макете рельсовые цепи, сигнализирующие о занятии поездом участка пути как при поданном напряжении питания так и при снятом, т.е. в диапазоне напряжений 0-12В, причем любой полярности.

Добрый день.
В свое время я делал по работе аналоговый макет со станцией в 18 стрелок и с действующими рельсовыми цепями. Макет работал около 5 лет, потом был списан. К рельсовым цепям замечаний не было.
Схема РЦ потеряна, поэтому набросал по памяти, могут быть неточности. в свое время писал о ней в журнале "Локотранс". Вот она:

Основная идея: макет делится на участки, изолированные друг от друга по обоим рельсам. К каждому через тумблер, контакты реле и т.п. подключается своя аппаратура РЦ.

Есть два источника питания - один (стабилизированный, +15 в) питает аппаратуру, другой (однополярный, регулируемый 0...+12в, а использовал FZ1 с отключенным переключателем полярности) дает питание локомотивам. Важный момент: питание второго источника не сглаженное - ШИМ или выход диодного моста без конденсатора!

А дальше - просто: локомотив, вагон с освещением и т.п. является нагрузкой.

Если нагрузки нет, то +15 в подается на вход DD1.1 как логическая 1 ("свободно"), на выходе DD1.1 логический 0, ничто не мешает счетчику DD2.1 досчитать до 8 и "застрять" в таком положении.

Если нагрузка есть и стоит на месте (отсутствует питание от источника 2), то ток от источника 1 идет по цепи +15 - R1 - VD1.2 - локомотив -общий провод, создавая напряжение логического 0 на входе DD1.1 ("занято"), так как сопротивление двигателя намного меньше R1. На выходе - 1, счетчик надежно сброшен.

Если нагрузка есть, и движется (через красный VD1.1 от источника 2 подается пульсирующее напряжение), то ток от источника 1 через нагрузку будет проходить импульсами, в те моменты, когда красный диод закрыт (пауза или очень маленький + у источника 2). На выходе DD1.1 появляются короткие единичные импульсы, которые упорно сбрасывают счетчик и не дают ему досчитать до 8...

Схема чувствительная (при увеличении сопротивления R1 начинает реагировать даже на палец на рельсах), при остановке локомотива мотор не гудит (ток предельно малый), спокойно относится к периодической потере контакта при движении (работает даже при грязных рельсах), себестоимость копеечная (на 6 РЦ нужна одна микросхема К561ЛН1 и три К561ИЕ10).

На этом описание закончу, чтобы не разводить флуда. Если будут вопросы - с удовольствием отвечу. Можно в личку.
Удачи!

[Alchemik]

В свое время я делал по работе аналоговый макет со станцией в 18 стрелок и с действующими рельсовыми цепями....
Удачи!

Спасибо, попробую собрать это. Вопрос: почему выбрали КМОП логику?

[ERWman]

Вопрос: почему выбрали КМОП логику?

Недорогая, некапризная, мало тока кушает.
А еще не обижается на +12 на входе (если саму питать не +5, конечно)

[Alchemik]

Недорогая, некапризная, мало тока кушает.
А еще не обижается на +12 на входе (если саму питать не +5, конечно)

Переделать бы это все на ТТЛ, ибо управление будет от микроконтроллера...

[ERWman]

Переделать бы это все на ТТЛ, ибо управление будет от микроконтроллера...

Входной инвертор лучше на ТТЛ не переделывать, так как ТТЛ плохо приспособлена для модельной ж.д. по входам (не те напряжения, не те токи, не удалось добиться нормальной чувствительности).
А вот дальше (за инвертором) вполне можно поставить и преобразователи в ТТЛ-уровни (хотя бы маломощные транзисторные ключи). Или подобрать микросхемы других серий, которые не обидятся на входные уровни КМОП, а на выходе позволят иметь сигналы уровней ТТЛ...