DCC.

Вопросы и ответы связанные с цифровым управлением, аналоговой автоматикой и их элементами
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
старина_U
Сообщения: 9072
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
Откуда: оттуда... з Масквы...
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: DCC.

#81 Непрочитанное сообщение старина_U »

Жорик_У писал(а):у меня за%б на работе и дома ... Из того чтот получилось - начал с простого Атмел - один Мосфет. при включении затвора через последовательный резик 470Ом и защитным об землю 100кОм имеем задний фронт около 1мкс, что не есть гуд...
Конечно, не гут ;)

Для каждого прибора есть оптимальное сопротивление затвора. При котором МОСФЕТ работает корректно. Сопротивление и проводимость выходного каскада определяют скорость перезаряда затвора, а соответственно и процесс открывания транзистора. ВЧ звон, который ты наблюдал - есть следствие включения без нагрузки. Нагрузи выход на сопротивление - звон пропадёт. Возможно, что и осц какие-то глюки провоцирует. Такое часто бывает.
Вместе с крутыми фронтами фронтами, приходит ещё одна проблема - коммутационные выбросы перенапряжений, которые тем больше, чем больше паразитная индуктивность нагрузки (а длинные рельсы - однозначно ломовая индуктивность), больше ток, круче фронт/спад.

Ещё выбросы лечатся снабберными цепями (простейший случай - керамический кондюк в несколько пик, параллельно МОСФЕТу)
Пытался эффективно разряжать емкоть затвора обратно включенными диодами типак КД521, но то ли у них собственная С большая, то ли надо шоттки ставить, короче не разряжают они затвор, никак :-( (а может и у меня руки с мозгом не оттель растут :-))
Адназначьна!!!

Во-первых: ШОТТКИ,
Во-вторых, что за схема? Две параллельные ветви Ron+VD и Roff в цепи затвора?
Сейчас хочу попробовать мощный мосфет ключевать легоньким мосфетом из КМОП микрух, дабы резво шунтировать затвор об землю (у легонького затворная С должна быть меньше, потому он щелкать будет быстрее)
попробуй буферные элементы с током нагрузки 20-50мА А вообще, что за МОСФЕТы пользуешь, что такие проблемы?
Изображение

Аватара пользователя
Onegin
Модератор
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:02 pm
Откуда: Нижний Тагил

Re: DCC.

#82 Непрочитанное сообщение Onegin »

старина_U писал(а): попробуй буферные элементы с током нагрузки 20-50мА А вообще, что за МОСФЕТы пользуешь, что такие проблемы?
Мы из его ШИМ делаем DCC бустер. Транзисторы IRF.
VBLO Digital Research.

Аватара пользователя
старина_U
Сообщения: 9072
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
Откуда: оттуда... з Масквы...
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: DCC.

#83 Непрочитанное сообщение старина_U »

Onegin писал(а):...Транзисторы IRF.
...IRF какие?

Их там талмуд на 20 страниц в мелких тпблицах...
Изображение

Аватара пользователя
Жорик_У
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 3:46 pm
Откуда: Туапсе
Контактная информация:

Re: DCC.

#84 Непрочитанное сообщение Жорик_У »

IRF 510.

"ВЧ звон, который ты наблюдал - есть следствие включения без нагрузки. Нагрузи выход на сопротивление - звон пропадёт."

Не-а. Схема то в завтор упрвление, исток об землю, нагрузка на стоке в питание. Всё. Так что какие-то еще нагрузки ему до балды, только все проседает в масштабе согласно деления.

А со звоном нарвался интересно. Сначала думал что кабель - воткнул туда активный щуп с приведенным Rвх - то же самое, оттуда и подозрения возникли, что звенит гдето около мосфета. Вчера проверил еще одним макаром - наростил кабель - максимумы разъехались, взял которкую соплю - звон пропал. Начал сосвоими орлами разбираться , оказывается они на передасте щуп спалили :-(. В итоге получились фронты 0.2мкс.


"Ещё выбросы лечатся снабберными цепями (простейший случай - керамический кондюк в несколько пик, параллельно МОСФЕТу)"

Оп! при этом очень хорошо начинают тянуться фронты... несколько пик проблему не решают - сопротивло открытого канал все равно гораздо меньше кондеровского, потому шунтирование пикушками дела не меняет, а наны уже начинают тянуть, особеннопередний, фронты...

"Во-вторых, что за схема? Две параллельные ветви Ron+VD и Roff в цепи затвора?"

обнаковенный двуплечевой мостик. Вверху п-канальные 9510,
внизу н-канал 510. Ключевание осуществлялось парафазным от атмела, но из-за завалов фронтов при переходных неблюдаются
дикие сквозняки, что не есть гут. Потому возникла необходимость отработать устранени е завалов, что и начал с одного мосфета. Диоды КД как уже писал толку не дали, шоттки под рукой нормальных нет а до красногодара далековато... потому забубенил напрямую на порт атмела, до 20мА по ауту он держит... Вроде вот пока работает один транзюк. Как немного тут расчухаюсь с завалами попытаюсь все собрат до кучи.
Думается, что придется открывание в одном плече верхнего и нижнего ключа (и наоборот в оппозитном) развести во времени хотя бы задержкой инвертора КМОП. презервативчик этакий против сквозняка...
Ндао тольок на работе глянуть задержку на элемент...

Аватара пользователя
Onegin
Модератор
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:02 pm
Откуда: Нижний Тагил

Re: DCC.

#85 Непрочитанное сообщение Onegin »

Старые матричные принтеры кладезь ископаемых L298N. Сегодня феном себе выпаял одину на пробу :)
VBLO Digital Research.

Аватара пользователя
Onegin
Модератор
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:02 pm
Откуда: Нижний Тагил

Re: DCC.

#86 Непрочитанное сообщение Onegin »

Onegin писал(а):Старые матричные принтеры кладезь ископаемых L298N. Сегодня феном себе выпаял одину на пробу :)
Собрал на коленке мини бустер на L298. От моей программы не работает... К компу еще не подключал, опторазвязку сделать не на чем...
VBLO Digital Research.

Аватара пользователя
Onegin
Модератор
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:02 pm
Откуда: Нижний Тагил

Re: DCC.

#87 Непрочитанное сообщение Onegin »

Все. Лок поехал! Могу утверждать, что код из проекта OpenDCC не плох.
VBLO Digital Research.

Аватара пользователя
Жорик_У
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 3:46 pm
Откуда: Туапсе
Контактная информация:

Re: DCC.

#88 Непрочитанное сообщение Жорик_У »

ПАЗДРАВЛЯИМ!
Безуспешно пытаюсь у родителей оживить дыру в и-нет. Пока гдухо. На том и тенряю
время... Мысленно Вам завидую. Вот так жисть и пролетает мимо табла...

Жень ,а чего не т под рукой 272 или ананологичных, чего в 298 то упрелись
???

С уважением Жорик...

Аватара пользователя
Onegin
Модератор
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:02 pm
Откуда: Нижний Тагил

Re: DCC.

#89 Непрочитанное сообщение Onegin »

Жорик_У писал(а):ПАЗДРАВЛЯИМ!
Безуспешно пытаюсь у родителей оживить дыру в и-нет. Пока гдухо. На том и тенряю
время... Мысленно Вам завидую. Вот так жисть и пролетает мимо табла...

Жень ,а чего не т под рукой 272 или ананологичных, чего в 298 то упрелись
???

С уважением Жорик...
Я 298 выпаиваю из старых матричных принтеров. В магазинах нет, через инет дорого выходит. Хорошая микросхема. На минимуме элементов заработало почти все сразу.
Сейчас спаял клавиатурку на диодиках. Пытаюсь ее опрашивать, но бред какой то получается... Вроде бы сканкоды должны быть, но результат не предсказуемый на выходе...
Еще разгребаю исходники релиза OpenDCCv0.15. В бете оказывается код с ошибками.
При формировании пакета с обратной скоростью реально в пакете получается бред...
VBLO Digital Research.

Аватара пользователя
Onegin
Модератор
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:02 pm
Откуда: Нижний Тагил

Re: DCC.

#90 Непрочитанное сообщение Onegin »

Прошел год... Бустер на L298 паяется на коленке за пол часа. И все работает :)
VBLO Digital Research.

Ответить

Вернуться в «Цифровое управление, Аналоговая автоматика и их элементы»