Первые "цифровые грабли"

[AlexK]

Столкнулся вот с чем.

В виду массированной установки декодеров в свои локомотивы, выбрал моделлдепошные LGR1120 Standart, как вариант "дешево и сердито". Полтора десятка распихал по локомотивам самых разных производителей и лет выпуска, от Пико и Меккано 60-х и до Лемако/Лематэ 00-х. Что характерно, с тем или иным успехом они заработали везде. Почти...

В моем парке есть роковский BR80 из стартового набора Playtime. Изначально цифровой и с дымом. После приобретения я декодер вытащил, поставил заглушку и какое-то время он успешно бегал в аналоге. Декодер был аннулирован. И вот настал щщЯсливый момент установки нового декодера в предусмотренное 8-контактное гнездо. С полминуты он проработал, потом ушел в защиту по перегреву. После остывания все повторилось в точности. И в точности повторилось с другим таким же декодером.

Локомотив был разобран, прочищен, проверен. Мотор разобран и почищен. После сборки все в точности повторилось.

Вопрос: в чем, собственно, может быть дело? У меня лично только одно подозрение: межвитковое замыкание в одном из полюсов. Но плохо представляю себе, как его выловить. Покупать новый роковский мотор совершенно не хочется: боюсь, он обойдется не сильно дешевле, чем купить такой же новый локомотив.

Вот тебе, бабушка, и суперфирма Роко...

[Akitchi]

Ммм. Поззволю предположить крамольную мысль. У моего бр80 роко на родной плате были замкнуты контакты f0 вперед и f0 назад. Не может быть такого, что сие как-то влияет на работу декодера?

С целью переделки ходовых огней я переделывал плату, разделяя дорожки. Декодер сейчас стоит родной.

Или может сам декодер лит... Мало ли?

В двигателях разбираюсь слабо, потому на заданный вопрос не смогу ответить:(

[technik]

Вопрос: в чем, собственно, может быть дело?

Дело может быть и не в межвитковом замыканииУ производителя декодеров есть аткое понятие, как минимальное сопротивление мотора, с которым декодер может работать. На форуме производителя есть похожая тема, в которой автор столкнулся с похожей проблемой.
Позволю привести свой совет:

надо мерить не напругу на рельсах, а сопротивление мотора (предварительно отключив его от платы и медленно вращая пальцами ротор, тем самым проверяя его на наличие межвитковых замыканий), а так же измерить ток, потребляемый мотором, включив мультиметр последовательно в цепь мотора.

и ответ производителя декодеров:

Так какое сопротивление быть должно на клеммах мотора? )))

Зависит от декодера и от напряжения питания станции.

Для типового транса 16В AC или импульстного источника 20...22В минимум следующий:
- для SoudGT2 и LGR1/2/1120 в районе 20 Ом, в принципе будет работать и 15...16, но может иногда при старте сработать защита
- для SoundGT2micro минимум где-то 24...25 Ом
- для LSH Micro минимум 30 Ом

Если напряжение питания станции меньше, то соответственно будут меньше и токи через мотор, соответственно на столько же может быть меньше и сопротивление мотора.

Определять ток через сопротивлению двигателя - это не совсем точный способ, чтобы замерить точно, надо заклинить мотор на несколько секунд и померить ток в этот момент.

Бояться спалить особо не надо, если работает, значить все хорошо, если же мотор будет слишком мощный - сработает защита, это легко увидеть по выключению света и звука.

[/url]

Боюсь, что для LRG минимальное сопротивление настолько велико, что роковский паровоз просто не попадает в эту категорию. Так что, боюсь, дело не в "суперфирме роко", а в суперфирме моделлдепо...

[Федюнь]

Совершенно верно замечено.Все электродвигатели с коллекторным исполнением имеют отличие по внутринему сопротивлению обмоток.На данный момент могу предложить заменить моторчик на более современный с 3 или 5 шётками.

[AlexK]

У моего бр80 роко на родной плате были замкнуты контакты f0 вперед и f0 назад. Не может быть такого, что сие как-то влияет на работу декодера?

Эту перемычку я давно убрал. Дело не в ней.

Боюсь, что для LRG минимальное сопротивление настолько велико, что роковский паровоз просто не попадает в эту категорию. Так что, боюсь, дело не в "суперфирме роко", а в суперфирме моделлдепо...

Что характерно, эти декодеры работают на ура в Хагах и Мерклин-Хамо, которые оооочень много жрут, равно как и в еще нескольких роковских локомотивах, как нового, так и старого выпуска.

Попробую померить/посчитать импеданс обмоток, посмотрим, что там не так.

[AlexK]

Совершенно верно замечено.Все электродвигатели с коллекторным исполнением имеют отличие по внутринему сопротивлению обмоток.На данный момент могу предложить заменить моторчик на более современный с 3 или 5 шётками.

"Более современный" еще не выпустили ...

[Иван Иваныч]

Если межвитковое, то двигатель будет существенно нагреваться и на аналоге.

Стоит посмотреть ещё коллектор. Именно у Роко бывает набивается пыль от щёток между ламелями коллектора и декодер именно так "реагирует".

[AlexK]

Стоит посмотреть ещё коллектор. Именно у Роко бывает набивается пыль от щёток между ламелями коллектора и декодер именно так "реагирует".

Похоже, что-то подобное и случилось. Я поставил декодЫр помощнее (отковырял из роковского стартового тепловоза) - он ездит, но и декодер греется со страшной силой, и коллекторный узел мотора горячий (80-90 градусов примерно). А МДшный в этот тепловоз забодал - дак у меня лягушка в аквариуме теплее на ощупь .

Пошел еще раз мотор перебирать. Чет с ним не то .

[AlexK]

Если в трех словах - то хрен в сумку . Межвитковое, аж в трех обмотках из пяти. Мотор под замену .

Причем именно "суперфирма" виновата: паяли коллектор так "аккуратно", что брызги припоя попали на обмотки, что, собственно, и вызвало замыкание. Лак на моточном проводе не шибко термостойкий, поплавился и прогорел. Тем более что паяли "модным и современным" бессвинцовым припоем, у которого температура плавления существенно выше, чем у оклоэвтектического.

[Федюнь]

Всё таки сверх современный мотор облажался? Наверно всё таки старые моторы в изготовлении немного проше и тем самым как бы повышают свою надёжность в эксплуатационный период.