Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9436
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 455 раз
- Контактная информация:
Re: Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
Не все так просто.
Длиннобазные вагоны конечно имею тенденцию к опрокидыванию, но не настолько это проблематично. Радиусом 200 даже говно-аммендорфы нормально будут ходит, не говоря уже о хороших вагонах. Главное не помогать им неправильной укладкой рельс.
А вот с двуосниками как раз могут возникнуть проблемы, особенно в длинных составах. В силу своей небольшой массы на единицу ПС они могут быть выдернуты из колеи на подъеме. Хотя эта проблема с короткими и легкими вагонами характерна вообще для всех небольших радиусов, не только на подъемах\спусках.
Длиннобазные вагоны конечно имею тенденцию к опрокидыванию, но не настолько это проблематично. Радиусом 200 даже говно-аммендорфы нормально будут ходит, не говоря уже о хороших вагонах. Главное не помогать им неправильной укладкой рельс.
А вот с двуосниками как раз могут возникнуть проблемы, особенно в длинных составах. В силу своей небольшой массы на единицу ПС они могут быть выдернуты из колеи на подъеме. Хотя эта проблема с короткими и легкими вагонами характерна вообще для всех небольших радиусов, не только на подъемах\спусках.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
-
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 10:42 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
Я наверно не совсем точно описал, что у меня тогда происходило - у меня на крутых спусках с малым радиусом на большой скорости локи наружу вылетали. С вагонами проблем не было, что с 2-х осными, что с октябрями.
-
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 8:07 pm
- Откуда: Челябинск(город суровых мужчин)
Re: Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
Василий писал(а):. . Главное не помогать им неправильной укладкой рельс.
.
Поясните, пожалуйста, свою мысль.
Re: Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
Радиусы должны быть без изломов на стыках, и без вариации радиуса.рад.74 писал(а):Василий писал(а):. . Главное не помогать им неправильной укладкой рельс. Поясните, пожалуйста, свою мысль.
Нельзя идти змейкой (было направо, а потом сразу налево) нужен прямой участок между ними длинной в вагон.
Стрелки лучше не делать на уклоне.
Радиусные стрелки с большими отклонениями более подвержены сходу ПС.
Путь должен быть уложен без вариации в боковых уклонах. (допуск - не более градуса)
Подьёмы и спады в пределах длинны одного вагона не должны быть более половины реборды. (поясню: вы вбиваете гвоздь и рельсы в этом месте проходят чуть ниже)
Крутые радиусы подвергают опасности схлопыванию состава(длиннее половины радиуса ) внутрь , особенно из длиннобазных вагонов. Особенно это чревато на уклоне более 2.5% (более градуса) на радиусах менее 30 см.
Американские модели точно не идут на радиусах менее 30 см
(у них много вагонов и локов, похожих на наши)
------
Вадим.
- timon220
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 11:53 am
- Откуда: Краматорск, Донецкая область
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
Ага....шото не то написал...
2-путным имел ввиду!
2-путным имел ввиду!
Вкусовые качества плавленного сырка при различных видах водки!
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9436
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 455 раз
- Контактная информация:
Re: Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
Слушайте VAD-а, он все правильно говоритрад.74 писал(а):Поясните, пожалуйста, свою мысль.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
-
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 10:42 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
Поясните, пожалуйста, что имеется в виду под словом "вариация"?VAD писал(а): Радиусы должны быть ......... и без вариации радиуса.
.............
Путь должен быть уложен без вариации в боковых уклонах. (допуск - не более градуса)
------
Вадим.
Re: Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
Хорошо поясню:atom8 писал(а):Поясните, пожалуйста, что имеется в виду под словом "вариация"?VAD писал(а): Радиусы должны быть ......... и без вариации радиуса.
.............
Путь должен быть уложен без вариации в боковых уклонах. (допуск - не более градуса)
------
Вадим.
Рельсы доложны быть по возможности точно удлжены вдоль окружности данного радиуса, с минимальными отклонениями от неё . Отклонение - и есть вариация в данном понимании.
Это отклоление очень критично для сцепок, которые установлены на сами тележки.
Происходит усилие на до-поворот и колесо может выбить за рельс.
А при вариации уклона - у вас тележки по высоте фиксируют друг друга при нагруженном составе, и колесо одной их них просто может начать "лететь" над рельсом Это высота не должна быть больше половины высоты реборды. Иначе снова есть риск выскочить за рельс.
Для вагонов с сцепками (доводчиками) на корпусе это менее критично.
--------
Вадим
Re: Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
======================================atom8 писал(а):Я наверно не совсем точно описал, что у меня тогда происходило - у меня на крутых спусках с малым радиусом на большой скорости локи наружу вылетали. С вагонами проблем не было, что с 2-х осными, что с октябрями.
А вот у меня какие данные:
Уклон 2.5% на радиусе зо см:
Состав из 6 Октябрей идёт в горку стабильно.
Состав из 9 Октябрей - подаёт признаки сворачивания (колёса с внешней части могут легка отрываться от рельса)
Состав из 12 Октябрей - гарантированно вворачивается внутрь радиуса и падает.
(кстати, локомотив его уже тянет с пробуксовкой на прямой путь под таким уклоном.)
ПРИМЕЧАНИЕ: сход происходит у самых нагруженных вагонов - первый и второй.
РЕШЕНИЕ: Если нет сортировки, то можно первые 2 вагона утяжелить, а в последних 2х снять груз.
----------
Вадим.
Re: Собрался строить макет в N, прошу поделиться советами
Так мужики пора новую тему создавать - "градус" на рельсах или вдияние градуса на жд полотно!!!