Страница 31 из 53
Re: 2-4-2, Серия П-36
Добавлено: Пт мар 13, 2015 8:29 pm
Lomm
tito писал(а):При большой длине и, следовательно, объёме дымовой камеры тяга равномернее. Меньше унос топлива в трубу при угольном отоплении
добавлю к этому,что пространство камеры не есть "пустота с дырками",а является местом расположения многих узлов паровоза.
В частности на П36-0001,дымовая камера содержала в себе не только элементы пароперегревателя и м.клапанного регулятора,но и уникальную газовытяжную систему.В нее входила вентиляторная газососная установка,газоочиститель жалюзийного типа,бункер и мельница для измола улавленой изгори.
Re: 2-4-2, Серия П-36
Добавлено: Пт мар 13, 2015 9:14 pm
Крок
Aurum писал(а):У "генерала" огромной длинны дымовая коробка, 4360 мм.
Если быть точнее - 4410 мм.
Re: 2-4-2, Серия П-36
Добавлено: Сб мар 14, 2015 8:14 am
gidra
Lomm писал(а):
добавлю к этому,что пространство камеры не есть "пустота с дырками",а является местом расположения многих узлов паровоза.
Ещё в дымовой коробке у всей серии П36 была расположена смесительная камера водоподогревателя
Re: 2-4-2, Серия П-36
Добавлено: Пт мар 20, 2015 1:52 am
Aurum
gidra писал(а):
Ещё в дымовой коробке у всей серии П36 была расположена смесительная камера водоподогревателя
Да, в описании прочитал. Кстати водоподогреватель и дал несколько дополнительных процентов в КПД "генерала" относительно других паровозов, также как и шарикоподшипниковые буксы.
Ещё вопрос, как этот водоподогреватель выглядел? А то я на чертежах не нашёл. Обычно водоподогреватель смешения - это такая бочка, которая обычно расположена над дымовой коробкой, но у генерала такой бочки не наблюдается.
Re: 2-4-2, Серия П-36
Добавлено: Пт мар 20, 2015 5:08 am
gidra
Aurum писал(а):
Ещё вопрос, как этот водоподогреватель выглядел? А то я на чертежах не нашёл. Обычно водоподогреватель смешения - это такая бочка, которая обычно расположена над дымовой коробкой, но у генерала такой бочки не наблюдается.
Бочкой обычно выглядит теплообменник водоподогревателя поверхностного типа.
А смесительная камера, как правило, имеет более плоские поверхности. Например, на DR-овских паровозах верх камеры виден в передней верхней части дымовой коробки перед дымовой трубой ввиде двускатной крыши с усечённым плоским верхом.
У П36 смесительная камера так же в передней верней части ДК, только поглубже утоплена, снаружи её и не видно. Турбонасос холодной воды подогревателя под будкой машиниста с левой стороны. Поршневой насос горячей воды под левой площадкой котла, горизонтально, где то в середине паровоза.
Re: 2-4-2, Серия П-36
Добавлено: Пт мар 20, 2015 8:48 am
Крок
Aurum писал(а):Кстати водоподогреватель и дал несколько дополнительных процентов в КПД "генерала" относительно других паровозов
При общем КПД паровоза 8-9 процентов добавление водоподогревателя что в конструкции П36, что у ЛВ особого подъема этих цифр не дало. Зато экономия топлива в эксплуатации получалась значительная, а это по тем временам было очень немаловажно. Но самый больший эффект от внедрения этого устройства ощутили на себе сами паровозники в условиях эксплуатации П36 на Севере и в Забайкалье: от подачи горячей воды в котел вместо ледяной напрямую из тендера они были просто в восторге! Да и на содержании котла при ремонте это положительно сказывалось.
Aurum писал(а):также как и шарикоподшипниковые буксы
А это вообще было не достижение, а головная боль: из-за роликов в маслянных ваннах движущих осей Генерал стал таким "катучим" что бригады просто вешались! У самих вон давеча в Тихасе П36-0218 опять "убежал" при растопке на станцию с тракционных путей депо - тепловозом перед сигналом еле поймать успели
Re: 2-4-2, Серия П-36
Добавлено: Пт мар 20, 2015 11:37 am
Ершов Эдуард
Крок писал(а):...не достижение, а головная боль: из-за роликов в маслянных ваннах движущих осей Генерал стал таким "катучим" что бригады просто вешались!
Извините мне мое неведение - а почему бригады расценивали катучесть как недостаток ? В том смысле, что паровоз не прощал нарушений ТБ (типа незакрепления на уклоне, непостановки на стояночный тормоз, и.т.п.) ? Но ведь это - именно нарушение ТБ.
А в "фундаментальном" смысле - легкость хода была, наверное, преимуществом пассажирского локомотива, способствовавшем экономичной езде, премиям за экономию топлива, поощрениям за соблюдение графика, и т.п. ?
Ведь, например, пилоты любят некоторые самолеты именно за "летучесть" (ТУ-154Б был гораздо летучее, чем ТУ-154, и экипажи реально от этого выигрывали: премии за экономию топлива были гарантированы, если экипажу дают в рейс "бэшку"). Правда, 2 года назад повышенная летучесть плохо кончилась для экипажа ТУ-204 во Внуково, при посадке с попутным ветром и перелете...
Re: 2-4-2, Серия П-36
Добавлено: Пт мар 20, 2015 11:47 am
Евгений Ц
- [Оффтопик]
- вот я тоже сразу про 204 вспомнил, как катучесть упомянули ..
я выскажу личное мнение, может оно и неправильное, но мне кажется, что тут скорее дело привычки ... вы (в смысле как машинист) привыкаете ожидать определенную реакцию паровоза на свои действия, переносите возможно свои ощущения с прошлых серий (где катучести такой в помине не было), а тут раз - и он сам практически едет, меньшими затратами ... примерно как встать со снега на лёд да на коньках - надо походку менять
Re: 2-4-2, Серия П-36
Добавлено: Пт мар 20, 2015 4:08 pm
gidra
- [Оффтопик]
Ершов Эдуард писал(а): Правда, 2 года назад повышенная летучесть плохо кончилась для экипажа ТУ-204 во Внуково, при посадке с попутным ветром и перелете...
Повышенная летучесть тут не причём..
К некоторым техническим дефектам самолёта добавился непрофессионализм экипажа. 10 секунд они катились ( а скорее, прыгали) по бетонке на номинальном режиме двигателей с невключившимся реверсом, хотя, по нормам, должны были оценить ситуацию и соответствующим образом отреагировать ( в том случае убрать тягу двигателей на минимум) не более, чем за три секунды.
В итоге Тушка вместо того, чтоб тормозить разгонялась себе...
Потом ещё попробовали (правда уже на три секунды) реверс запустить.. С тем же успехом- ещё добавили.
Так что все шансы у экипажа, чтобы не довести тот случай до катастрофы, были.
Как, наверное, и в случае с паровозом, чтобы не допустить его убегание.
Re: 2-4-2, Серия П-36
Добавлено: Пт мар 20, 2015 7:45 pm
Lomm
Aurum писал(а):.... вопрос, как этот водоподогреватель выглядел?
Видимо вот так:в красном овале.