Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

Сообщение
Автор
И.В.А.Н.
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2015 6:55 pm
Имя: ИВАН
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

#231 Непрочитанное сообщение И.В.А.Н. »

Эдуард, спасибо за наводку! 8-)
А вот насколько высока погрешность вычислений для подобных программ? ... :?
Вы не проверяли виртуальные размеры полученные по фото с чертежными и по факту снятые с оригинала?

Аватара пользователя
Ершов Эдуард
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
Имя: Эдуард Ершов
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

#232 Непрочитанное сообщение Ершов Эдуард »

Эдуард, спасибо за наводку!
Эта программа раньше продавалась как отдельный продукт, а потом вошла как плагин в какой-то дорогой профессиональный комплект для проектирования от Autodesk. И исчезла из выдачи поисковиков. У меня есть дистрибутив и кряк RealViz, но Василий не разрешит... Более подробно я писал об этой программе здесь: viewtopic.php?p=161797#p161797
А вот насколько высока погрешность вычислений для подобных программ?
Меня устраивало. Дело в том, что такая программа чаще всего нужна в трех случаях: 1) когда реальный объект уже не существует и недоступен для осмотра и обмера рулеткой, но остались фотографии. Пример: экспериментальные локомотивы типа газотурбовоза или теплопаровоза. 2) существующие архитектурные объекты, но где с рулеткой невозможно подобраться из-за размеров, расположения, охраны, или оживленного места, и т.п. Например, мост, виадук, водонапорная башня, вокзал, старинная пожарная часть с каланчой, и т.п. 3) мой случай: географическая удаленность от желаемого объекта, или мимолетность прохода/проезда мимо него, - когда успеваешь сделать только несколько его фотографий, при невозможности туда вернуться, или при доступности его фотографий в сети.
Вы не проверяли виртуальные размеры полученные по фото с чертежными и по факту снятые с оригинала?
Проверял - было неплохо. Делал подробное фотографирование "из-под полы" электровоза ЭП1 на ст.Корячий Ключ, а потом дома с помощью RealViz делал построение облака реперных точек. Имея только десяток размеров, снятых тайком лазерным дальномером и рулеткой, а также несколько основных размеров по доступным в сети чертежам, я вышел на хорошую точность остальных размеров (примерно +/-0,5 мм после пересчета в масштабе), и потребовалось только ручное выравнивание точек на нужных плоскостях (например, если на стенке есть окна и двери, то в идеале все точки окон и дверей должны находиться в плоскости стены. Но на практике программа позиционирует эти точки не точно в этой плоскости, а "чуть дальше" или "чуть ближе").

Всегда найдется тот, кто скажет "я сделаю лучше", или "я знаю решение лучше". Поэтому все эти оценки - сугубо мои личные предпочтения, позволяющие обойтись имеющимися средствами и знаниями. Грубо говоря - нет времени и желания добывать и изучать новые программные продукты.

DmitriSkif
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2014 1:07 pm
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

#233 Непрочитанное сообщение DmitriSkif »

То, что вы описываете, называется "фотограмметрия", и сегодня для неё есть куча программных решений, в том числе и бесплатных, и даже не требующих установки (и далеко не всегда их результат хуже - всё зависит от требований к модели). А для повышения точности нужно использовать дрон, в том числе для DJI сейчас есть куча самодельных скриптов, автоматизирующих процесс съемки при помощи режима орбитального полёта "Point of interest". Дрон самостоятельно выдаст порядка 200-300 кадров точно с заданного расстояния и угла, которые затем размещаются в пространстве при помощи автоматических алгоритмов сравнения фрагментов фото. Останется только подредактировать руками и сгенерировать сетку модели.

И да - для "hard surface" моделирования техники и прочих моделей, требующих точного позиционирования составных частей, фотограмметрия всё еще применима плохо. Чем возиться с результатом, устраняя погрешности, менее затратно по времени создать модель с нуля. Впрочем, при полном отсутствии чертежей, это помогает получить "болванку". Если только ваш объект не прикрыт деревьями, мешающими летать.

Аватара пользователя
Ершов Эдуард
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
Имя: Эдуард Ершов
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

#234 Непрочитанное сообщение Ершов Эдуард »

сегодня для неё есть куча программных решений, в том числе и бесплатных, и даже не требующих установки
Спасибо. Было бы полезно, если бы Вы упомянули какие-нибудь хорошие программные решения в теме "Программы для черчения". Такие наводки всегда полезны.

Аватара пользователя
Крок
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 3:11 pm
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 252 раза

Re: Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

#235 Непрочитанное сообщение Крок »

Уважаемые коллеги!
А может про программы и модельки паровозов 9П в отдельную тему соскочим? Не вижу необходимости лицезреть ваши разговоры на тему, не имеющую никакого отношения к истории паровозов этой серии!
Не обессудьте, но это совсем другое

Аватара пользователя
ВалерийКовалёв
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2022 12:31 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

#236 Непрочитанное сообщение ВалерийКовалёв »

Да информация в плане чертежей по паровозу 9П прям гос тайна даже сканов нету, попадался на Авито продован, ну явно не чисто там все, доверия нету.

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 122 раза
Контактная информация:

Re: Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

#237 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

[Оффтопик]
ВалерийКовалёв писал(а):
Сб окт 22, 2022 8:26 am
прям гос тайна даже сканов нету, попадался на Авито продован, ну явно не чисто там все, доверия нету.
тот самый "серёжа", и тут ошивался пока не забанили, и в контакте он есть.
собственно продает не бумагу, а сканы (или фото) с неё. Судя по фото, оригинальные бумажные чертежи у него есть, на много разной техники, что ремонтировал Пермский МотовозоРемонтный завод.
НЯП на 9П чертежей там, примерно сотни полторы листов А2 формата, включая стандартные болты и гайки, чтобы собрать нормальный чертёж под модель кабины, надо будет потрудиться.
Нечисто там в плане, цены неадекватные и откуда взялись исходники, хотя с другой стороны не ушло в макулатуру, как еще несколько тонн бумажной документации с завода.
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

KOT1969
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 8:52 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

#238 Непрочитанное сообщение KOT1969 »

Ну почему, вполне приличные сканы синек есть, по крайней мере моему знакомому вполне хватило для 3Д модели, которая, конечно же, требует детальной доработки после печати на принтере.

Аватара пользователя
ВалерийКовалёв
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2022 12:31 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

#239 Непрочитанное сообщение ВалерийКовалёв »

Интересный рессурс нашел, правда почему то на в мобильном варианте, ну можно посмотреть детально внешни, ну конечно посмотреть внутри будки машиниста, https://3dfab.ru/tours/9p/tour.html

ivan
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 12:53 pm
Благодарил (а): 1244 раза
Поблагодарили: 763 раза

Re: Танк-паровоз 0-3-0 серии 9П

#240 Непрочитанное сообщение ivan »

Кто сможет вытащить фотку?
Ь-18-59 на КВЗ в Калинине в январе 1945-го.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=38190703

Ответить

Вернуться в «Паровозы»