Первые пассажирские вагоны дороги Санкт-Петербург - Москва

[Wowan]

Ещё раз картинка, но бо́льшего размера.
Императорский салон-вагон Александра II. 1868 год..

[poligon-nord]

Нашелся вот такой чертёжик:

Чертёжик тяжелый 21.5 мб 600дпи. Сжимать не стал.

[тох]

Тут выложены сканы из альбома ПС Ник. жд. В изобилии 4-х и 3-х осные пассажирские вагоны постройки Александровского завода.
http://railway-collections.blogspot.ru/ ... w=snapshot

К слову, если поискать фото с места крушения императорского поезда под Борками в 1888 году, можно заметить, что он почти весь состоит из переделанных вагонов III класса александровского завода. Вагон-мастерская - с надстроенным высоким фонарём. Вагоны с покатой крышей и фонарем. а вторым с хвоста - тот самый 8-осный вагон-салон (На заднем плане в центре).

[Р.М.]

К слову, если поискать фото с места крушения императорского поезда под Борками в 1888 году, можно заметить, что он почти весь состоит из переделанных вагонов III класса александровского завода.

Этот вывод сделан на основе данного альбома?
Императорский поезд, разбившийся в Борках, состоял из специально построенных вагонов. Просто в данный альбом они либо не вошли совсем, либо их не выложили. Этот альбом вообще сильно усечённый и отражает типы вагонов на Ник.ж.д. в короткий период времени, да и то далеко не все.

[тох]

К слову, если поискать фото с места крушения императорского поезда под Борками в 1888 году, можно заметить, что он почти весь состоит из переделанных вагонов III класса александровского завода.

Этот вывод сделан на основе данного альбома?
Императорский поезд, разбившийся в Борках, состоял из специально построенных вагонов. Просто в данный альбом они либо не вошли совсем, либо их не выложили. Этот альбом вообще сильно усечённый и отражает типы вагонов на Ник.ж.д. в короткий период времени, да и то далеко не все.

Скорее выложен не весь.
А на основании чего сделан вывод о специальном проекте?
Специальных в императорском поезде я вижу только два: салон и хвостовой(Гараж?)
Вагоны с покатой крышей - те же что у Мокршицкого на фиг. 100 стр 112. как минимум кузова у них одинаковые.
Вагон-мастерская - переделка с вероятностью 146% из классного вагона, либо аналогичная либо вообще бывший "министерский" вагон - трижды переделка.

На чертеже "Министерский вагон". Из подписей: Временно переделан в 1872 году. Бывший I класса №ХХ Тормозной. Переделан в 1857 году из вагона III класса №ХХ построенного Александровским заводом в 1848 году.
Это к вопросу о специальных проектах.

Вид с другой стороны. На фото слева направо: 8-осный вагон-салон, торцом - вагон-буфет, частично разрушенный с коробчатым фонарем - вагон мастерская, багажный вагон. На переднем плане обломки разрушенного вагона МПС.

[Р.М.]

К слову, если поискать фото с места крушения императорского поезда под Борками в 1888 году, можно заметить, что он почти весь состоит из переделанных вагонов III класса александровского завода.

Ну а по факту только вот этот министерский и мастерская переделаны из 3 класса. Плюс ещё 1 или 2 вагона переделаны из 1 класса и из микста 1/2 класса. 11 же вагонов спецпостройки. Это на 1878 год. (Выложенный альбом же 1873 года. И да, его недовыложили.) Крушение же было спустя 10 лет, на тот момент в этом поезде были существенные изменения.
Вывод сделан на основании собранных архивных данных. Не просите их выложить, материал, готовящийся к публикации (причём не мной, по вопросу ИП пишет другой человек) в сеть выкладывать неразумно.

[тох]

К слову, если поискать фото с места крушения императорского поезда под Борками в 1888 году, можно заметить, что он почти весь состоит из переделанных вагонов III класса александровского завода.

Ну а по факту только вот этот министерский и мастерская переделаны из 3 класса. Плюс ещё 1 или 2 вагона переделаны из 1 класса и из микста 1/2 класса. 11 же вагонов спецпостройки. Это на 1878 год. (Выложенный альбом же 1873 года. И да, его недовыложили.) Крушение же было спустя 10 лет, на тот момент в этом поезде были существенные изменения.
Вывод сделан на основании собранных архивных данных. Не просите их выложить, материал, готовящийся к публикации (причём не мной, по вопросу ИП пишет другой человек) в сеть выкладывать неразумно.

Да я поспешил, насчет того, что именно переделка и именно из III класса. Смысл в том, что внешне, это те же классные. В деле о крушении указано, что вагоны императорского поезда имеют схожую конструкцию кузова и ходовых частей, со спальными вагонами 1 класса Ник. жд. А их вполне могли переделать из других. Как с министерским вагоном.

Альбом вообще не к крушению, а в копилку темы.
А крушение к тому, что фото того события, еще один источник информации о внешнем виде первых вагонов Ник. жд.

Ну а по факту только вот этот министерский и мастерская переделаны из 3 класса. Плюс ещё 1 или 2 вагона переделаны из 1 класса и из микста 1/2 класса. 11 же вагонов спецпостройки. Это на 1878 год. (Выложенный альбом же 1873 года. И да, его недовыложили.) Крушение же было спустя 10 лет, на тот момент в этом поезде были существенные изменения.

Разрешите докопаться.
Так если на 78 г. их всего 12 как могут быть 11 - спецпостройки, при минимум 4-х переделках?

[Р.М.]

Смысл в том, что внешне, это те же классные.

Этот ИП формировался не сразу. Поэтому в нём были вагоны как специфической конструкции (типа 8-осных вагонов), так и стандартного типа вагонов Ник жд того периода. Специального же в нём было внутреннее расположение.

Разрешите докопаться.
Так если на 78 г. их всего 12 как могут быть 11 - спецпостройки, при минимум 4-х переделках?

Вообще на 1878 год их было 14 или 15 вагонов. Точно по 11 не указано, что они были переделаны, из чего я заключил, что они специально строились. Ещё 3 или 4 вагона (на память не помню, посмотреть счас негде) из переделанных (по ним переделка указана). На 1887 год в этом ИП было 14 вагонов.

[тох]

Конкретно по составу поезда потерпевшего крушение.

[kudrdima]

[Оффтопик]

Для коллекции - касательно составности Императорского поезда (Циркуляр Техническо-инспекторского комитета железных дорог № 3340, от 21 мая 1877 г.):