ScaleTrainsClub - Модели железных дорог

Большое количество информации по постам немецких жел. дорог можно найти тут
http://stellwerke.de/formen/index.html
И история, и техописания, и фото всевозможных систем зависимости стрелок.

Если на немецком сложно, то можно понять при помощи гугл-переводчика
https://translate.google.com/translate? ... 2Fbue.html

или например в броузере Хром есть опция перевести страницу.

ДенисНикитин писал(а): ↑

Чт май 18, 2017 9:23 pm

помещение ДСП на однопутной линии с жезловой системой стало выглядеть примерно так. Самые главные устройства СЦБ - комплект жезловых аппаратов и распорядительный аппарат МКУ.
До этого, на каком-нибудь двухпутном разъезде (или на трёхпутном но с жёсткой специализацией путей) можно было осуществить простейшую ключевую зависимость "ключ от стрелки=ключ от семафора".

Это как раз то, что меня интересовало, спасибо!
А вот такой вопрос в продолжение темы про вид типичного помещения ДСП. Насколько типичным было наличие телефона стрелочной связи? На кадре из кинохроники про ДЖД он есть (правда, это может быть связь постанционная или же диспетчерская), но, как верно было замечено - там уже светофорная сигнализация. А как это выглядело при семафорах?
P.S. Кстати, на столе у юного ДСП - два телефонных аппарата. По видимому, один - постанционной связи, второй - стрелочной.

Exval писал(а): ↑

Чт май 18, 2017 10:07 pm

ДенисНикитин писал(а): ↑

Чт май 18, 2017 9:23 pm

помещение ДСП на однопутной линии с жезловой системой стало выглядеть примерно так. Самые главные устройства СЦБ - комплект жезловых аппаратов и распорядительный аппарат МКУ.
До этого, на каком-нибудь двухпутном разъезде (или на трёхпутном но с жёсткой специализацией путей) можно было осуществить простейшую ключевую зависимость "ключ от стрелки=ключ от семафора".

Это как раз то, что меня интересовало, спасибо!
А вот такой вопрос в продолжение темы про вид типичного помещения ДСП. Насколько типичным было наличие телефона стрелочной связи. На кадре из кинохроники про ДЖД он есть (правда, это может быть связь постанционная или же диспетчерская), но, как верно было замечено - там уже светофорная сигнализация. А как это выглядело при семафорах?
P.S. Кстати, на столе у юного ДСП - два телефонных аппарата. По видимому, один - постанционной связи, второй - стрелочной.

если стрелки ручные по станции и распорядительных аппаратов нет , то у ДСП связь с постами для дачи команд всегда должна быть телефонная ...в других случаях связь на всякий случай тоже должна быть ДСП со стрелочником

Алексий писал(а): ↑

Чт май 18, 2017 10:13 pm

если стрелки ручные по станции и распорядительных аппаратов нет , то у ДСП связь с постами для дачи команд всегда должна быть телефонная ...в других случаях связь на всякий случай тоже должна быть ДСП со стрелочником

В фильме "Честь" (это примерно конец 30-х гг) показано, как ДСП даёт указания стрелочникам, выходя на балкон распорядительного поста. Стало быть, тогда телефонов стрелочной связи еще повсеместно не было.

Если стрелочник крутится под окнами поста ДСП, то почему бы не дать ему указание лично, а не через телефон. Это сейчас "контора (регистратор) пишет", а ревизоры проверяют: всё должно быть записано - каждое слово, которое при случае будет использовано против тебя же. А тогда лишь бы информацию донести.
Да и не стрелочник это был в фильме. Думаю что составитель У них жеж там по легенде механическая централизация...

странный вопрос -а шо такого сверхнового сделал Наталевич в своей МКУ ? Добавил блок-механизм на стрелочный централизатор и сделал усе устройство напольным , а не настольным ?

ДенисНикитин писал(а): ↑

Чт май 18, 2017 10:32 pm

Если стрелочник крутится под окнами поста ДСП, то почему бы не дать ему указание лично, а не через телефон. Это сейчас "контора (регистратор) пишет", а ревизоры проверяют: всё должно быть записано - каждое слово, которое при случае будет использовано против тебя же. А тогда лишь бы информацию донести.
Да и не стрелочник это был в фильме. Думаю что составитель У них жеж там по легенде механическая централизация...

Т.е., получается, оборудование стрелок МКУ имело смысл лишь в комплексе с технологической (телефонной) связью? Без неё стрелочные замки не внедрялись?
P.S. Насчёт того, что вопросами регистрации отданных распоряжений тогда не заморачивались, Вы правы, но лишь частично. В переговорах между станциями - очень даже заморачивались. И поэтому главным аргументом против замены телеграфа телефоном в качестве аппарата межстанционной связи, было именно то, что переговоры по нему не документируются автоматически.

Exval писал(а): ↑

Пт май 19, 2017 7:15 am

ДенисНикитин писал(а): ↑

Чт май 18, 2017 10:32 pm

Если стрелочник крутится под окнами поста ДСП, то почему бы не дать ему указание лично, а не через телефон. Это сейчас "контора (регистратор) пишет", а ревизоры проверяют: всё должно быть записано - каждое слово, которое при случае будет использовано против тебя же. А тогда лишь бы информацию донести.
Да и не стрелочник это был в фильме. Думаю что составитель У них жеж там по легенде механическая централизация...

Т.е., получается, оборудование стрелок МКУ имело смысл лишь в комплексе с технологической (телефонной) связью? Без неё стрелочные замки не внедрялись?
P.S. Насчёт того, что вопросами регистрации отданных распоряжений тогда не заморачивались, Вы правы, но лишь частично. В переговорах между станциями - очень даже заморачивались. И поэтому главным аргументом против замены телеграфа телефоном в качестве аппарата межстанционной связи, было именно то, что переговоры по нему не документируются автоматически.

вообще то смысл станционной блокировки в безопасности -и не важно как будут доводится распоряжения ДСП стрелочнику -главное ,чтоб ошибок избежать она позволяла ...наличие телефонной связи позволяло сокращать время на передачу распоряжений в пределах станции и значит способствовала увеличению пропускной способности ...возмите ту же систему механической централизации с исполнительными постами -все равно КАКОЙ МАРШРУТ готовить стрелочник должен был узнавать от ДСП ...одним словом телефон позволял сокращать время от дачи команды на приготовление маршрута до открытия входного сигнала ...вот отсутствие механических контрольных устройств в которых бы участвовали ключи от стрелочных замков делало малым смысл от таких замков в плане безопасности-даже с учетом того ,что висящие на доске ключи позволяли прочесть собранный маршрут ...

p.s а разве телеграф позволял сохранять отправленные сообщения ?

Да, в отправлющий аппарат можно вставить такую же ленту и он будет печатать передаваемое сообщение для контроля.
В гражданскиж делах это не очень нужно, а вот вояки вполне себе пользовались еще в 60-х -70-х годах.

понятно . просто никогда не разбирался со связью поэтому и не в курсе таких тонкостей