Страница 14 из 21

Re: Создаю макет, ваши советы в пользу.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 1:03 am
AlexK
bvv писал(а):Пожалуй с Мерклиным лучше не связываться.
С локомотивами - да. А с вагонами...

Заходите сюда http://www.das-service.de/modellbahn-ra ... /index.php и покупаете нужное количество колесных пар под нужную фирму (длина оси разная!!!) и нужного диаметра под замену. Кроме того, можно выбрать колеса с разной высотой гребня: NEM311, RP25, Fine Scale. Колеса по качеству превосходят даже лучшие из серийных: роковские. Я весь старый подвижной состав постепенно "переобуваю", и попался лилипутовский полувагон с замкнутыми осями, а также три роковских тоже с замкнутыми - и на них заменил.

Найду фотку с примером "переобувания" - выложу. Ход - просто офигенный. Цвет - черный никель, покрытие прочное.

Re: Создаю макет, ваши советы в пользу.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 4:47 pm
bvv
Не пойму, как у Poco или Piko могут быть закороченные пары колес????
Они ведь закоротят рельсы, это они наверное для марклина выпускают?
Я встречал такие на Ebay, указано, что for Merklin.

Re: Создаю макет, ваши советы в пользу.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 7:58 pm
Василий
Правильнее ориентироваться на слова:
Gleichstrom - для двухрельсовой системы
Wechselstrom - для трехрельсовой.

На немецком ебее даже фильтры есть специальные.

Re: Создаю макет, ваши советы в пользу.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 8:06 pm
bvv
Василий писал(а):Правильнее ориентироваться на слова:
Gleichstrom - для двухрельсовой системы
Wechselstrom - для трехрельсовой.

На немецком ебее даже фильтры есть специальные.
Не соглашусь с вами
Мне немец с немецкого магазина так разьяснил:
- Gleichstrom. Это для аналогового комплекта, т.е. без декодера DCC, но с интерфейсом.
- Wechselstrom это для цифровых систем с установленным декодером DCC
вот такие он мне дал обьяснения, насчет систем для Marklin никак не относится Wechselstrom
Для Marklin отдельные ветки в магазинах.

Re: Создаю макет, ваши советы в пользу.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 8:34 pm
AlexK
bvv писал(а):Не соглашусь с вами
Мне немец с немецкого магазина так разьяснил:
- Gleichstrom. Это для аналогового комплекта, т.е. без декодера DCC, но с интерфейсом.
- Wechselstrom это для цифровых систем с установленным декодером DCC
вот такие он мне дал обьяснения, насчет систем для Marklin никак не относится Wechselstrom
Для Marklin отдельные ветки в магазинах.
Вы можете сколько угодно не соглашаться, но неправ в данном случае немец. Видать, молодой попался, неопытный.

Система Wechselström НЕ совместима с цифрой DCC целиком и полностью, но совместима с цифрой Motorola, которую, собственно, кроме Мерклина никто и не использует.

Как-то так...

Re: Создаю макет, ваши советы в пользу.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 8:35 pm
Василий
Ну неправильно он вам объяснил.

Gleichstrom - постоянный ток в переводе. Wechselstrom - переменный ток.

Исторически сложилось, еще в доцифровую эпоху моделизма, были две системы управления/питания моделей. Раньше, чисто технологически, появилась появилась трехрельсовая система, с переменным током (Wechselstrom). Впоследствии это все выродилось у Марклина в два короткозамкнутых рельса, и шпынечки посередине колеи. Соответственно модели оборудованы короткозамкнутым колесными парами и "лыжей" посередине. Токосьъем осуществляется с лыжи и целиком колесной пары.

Вторая система (Gleichstrom), двухрельсовая с постоянным током, +- подаются на два изолированных рельса. У моделей соответственно изолированные колесные пары с каждого из колес которых осуществляется токосъем.

Вот и вся разница. Никакой завязки на цифровое управление нет. По идее сигналу DCC все равно в какой рельсовой системе работать при правильном подключении.

Что касается продукции конкретно Марклин, то 90% всех моделей сделаны под трехрельсовую систему, соответственно Wechselstrom. Есть исключение, модели Marklin Hamo которые под двухрельсовую систему с постоянным током.

PS: Так что все таки правильнее ориентироваться на тип тока.

PPS: Кстати, у меня есть локомотив у которого в инструкции написано что он Gleichstrom, в котором не только нет подготовки для декодера, там и места под него нет. И сделан он за 20-25 лет до появления первой действительно цифровой системы управления жд моделями.

Re: Создаю макет, ваши советы в пользу.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 8:36 pm
Василий
AlexK писал(а):Система Wechselström НЕ совместима с цифрой DCC
Алекс, а что мешает ДЦЦ по трехрельсовой-то бегать? Двигатели там вроде сейчас уже даже не под переменку. А сигналу два провода надо, которые в случае 3-х рельсовой системы вроде как обеспечиваются нормально.

Re: Создаю макет, ваши советы в пользу.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 8:49 pm
AlexK
Василий писал(а):Алекс, а что мешает ДЦЦ по трехрельсовой-то бегать? Двигатели там вроде сейчас уже даже не под переменку. А сигналу два провода надо, которые в случае 3-х рельсовой системы вроде как обеспечиваются нормально.
Теоретически - ничего... Но, к примеру, у всех хаговких моделей wechselström мотор таки переменного тока...

То есть с определенными подпрыгиваниями можно заставить ездить что угодно и где угодно.

Re: Создаю макет, ваши советы в пользу.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 9:49 pm
bvv
Наверняка так и было, насчет неопытного :)
Я у него лок купил один, сейчас еще в пути, пусть придет поглядим.
Спасибо всем за интересную дискуссию!

Re: Создаю макет, ваши советы в пользу.

Добавлено: Чт фев 13, 2014 3:30 pm
bvv
Господа, пришел мой второй лок Piko 57985
Посадил туда декодер ESU 54611
Установил адрес
Такие вопросы
- Не включается задний свет красный, только впереди горит, почему?
- когда лок просто стоит на рельсах, если приподнести ухо к нему, то можно услышать какой то писк-зззззззз, что это?

На декодере был еще какой то провод сиреневый, он был уже девятым, эти стандартные восемь я воткнул в разьем 652, а этот остался в воздухе, может из за этого нет заднего красного света?
Пожалуйста подскажите, пока сам не могу разобраться.