"Всюду жизнь", картина Ярошенко

постройка дорог, создание локомотивов и вагонов, судьбы людей
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Серокой
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 5:15 pm
Имя: Александр
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 55 раз

"Всюду жизнь", картина Ярошенко

#1 Непрочитанное сообщение Серокой »

Зашёл некий спор о том, насколько правдиво изображён арестантский вагон на картине.
jaroshenko.jpg
Скорее всего, это не арестантский вагон, а вагон IV класса, снабжённый решётками.
Но насколько верно то, что по ЖД арестанты могли быть этапированы в общем вагоне, без деления по полу? Потому как именно арестантские вагоны строились с раздельными помещениями.
are2.png

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 122 раза
Контактная информация:

Re: "Всюду жизнь", картина Ярошенко

#2 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

Серокой писал(а):Но насколько верно то, что по ЖД арестанты могли быть этапированы в общем вагоне, без деления по полу?
нужно подчеркнуть следующий пункт №2, смотреть чертеж №20 и убедиться что там всего один ватер-клозетъ ;)
вот на 60 мест без разделения, один штук https://img-fotki.yandex.ru/get/6510/20 ... e6bf1_orig
вот с разделением два штуки https://img-fotki.yandex.ru/get/6809/20 ... 84163_orig
а вот и с офицерским отделением тоже два штуки https://img-fotki.yandex.ru/get/3308/20 ... 3ea1c_orig
Судя по чертежам решетки только на арестантских и на почтовых вагонах.
ИМХО фантазия.
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Серокой
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 5:15 pm
Имя: Александр
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: "Всюду жизнь", картина Ярошенко

#3 Непрочитанное сообщение Серокой »

И.К.С. писал(а):[нужно подчеркнуть следующий пункт №2, смотреть чертеж №20 и убедиться что там всего один ватер-клозетъ ;)
Ретирадникъ. ))
Да, на чертеже 20 он один.
С другой стороны, этапные партии были смешанные, в том числе и с детьми, да. Нравы были те ещё... И на картине всё ж не арестанец, потому что окно большое, а переделанный пассажирский вагон. Такое ощущение складывается.
И если партия была небольшая, то не два ж вагона тащить...
Не знаю. С третьей стороны, общественность в лице Ильи Репина и Льва Толстого картину оценила без криков "ты всё придумал!" :)

Аватара пользователя
Крок
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 3:11 pm
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 252 раза

Re: "Всюду жизнь", картина Ярошенко

#4 Непрочитанное сообщение Крок »

Вагонная решетка с вагона-зака егоровского типа
Вложения
IMG_5930.JPG

тох
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 2:51 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: "Всюду жизнь", картина Ярошенко

#5 Непрочитанное сообщение тох »

У меня по цвету арестантских сомнения. Минимум на одной фотографии он светлый(светло-серый?), как вагон IV класса. А на других темные. Зеленые или коричневые (как IV класс) - вопрос.
Вложения
img27.jpg

Аватара пользователя
D-S
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 3:06 pm
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: "Всюду жизнь", картина Ярошенко

#6 Непрочитанное сообщение D-S »

Серокой писал(а):
Пн авг 29, 2016 7:04 pm
Зашёл некий спор о том, насколько правдиво изображён арестантский вагон на картине.
jaroshenko.jpg

Скорее всего, это не арестантский вагон, а вагон IV класса, снабжённый решётками.
Но насколько верно то, что по ЖД арестанты могли быть этапированы в общем вагоне, без деления по полу? Потому как именно арестантские вагоны строились с раздельными помещениями.
are2.png
Как минимум - не видно штапиков, которые срывают стыки металлических листов обшивки. У него обшивка что, из одного листа вырезана? Мелочь конечно, с другой стороны - жизнь из мелочей...
Второе - высокая платформа а это значит Николаевская дорога. Там арестантские вагоны были с маленькими окнами в это время (1888). Но это опять не 100% т.к. не знаю как этапировали заключённых в то время - ходили ли вагон-заки между дорогами или заключенных возили по этапу между пересыльным тюрьмам а вагоны обращались в пределах дороги (скорее второе).
Никогда не ковырял эту тему и это просто мысли вслух.
Последний раз редактировалось D-S Пт авг 25, 2017 11:00 pm, всего редактировалось 2 раза.

Jarda
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 5:52 pm
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: "Всюду жизнь", картина Ярошенко

#7 Непрочитанное сообщение Jarda »

в тему
Вложения
66.jpg

Р.М.
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:29 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 351 раз
Контактная информация:

Re: "Всюду жизнь", картина Ярошенко

#8 Непрочитанное сообщение Р.М. »

тох писал(а):
Пт авг 25, 2017 7:39 pm
У меня по цвету арестантских сомнения. Минимум на одной фотографии он светлый(светло-серый?), как вагон IV класса. А на других темные. Зеленые или коричневые (как IV класс) - вопрос.
Цвет арестанстких вагонов был таккой же, как и у вагонов 3 класса - тёмно-зелёный. По фото пусть не будет сомнений - вагон бликует, он же покрыт лаком.

И.В.А.Н.
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2015 6:55 pm
Имя: ИВАН
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: "Всюду жизнь", картина Ярошенко

#9 Непрочитанное сообщение И.В.А.Н. »

Смею предположить, что тов. Ярошенко имел ввиду некий собирательный (художественный ) образ вагонзака ибо если посмотреть внимательнее, то расстояние от окна до крыши очень маленькое и совсем не как на фото и чертежах, про приписку вагона - только ЖД, а толстая решётка в клетку как на фото от Jarda и Крока не позволила-бы хорошо прописать и разглядеть лица.

тох
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 2:51 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: "Всюду жизнь", картина Ярошенко

#10 Непрочитанное сообщение тох »

Р.М. писал(а):
Вс авг 27, 2017 9:17 pm
тох писал(а):
Пт авг 25, 2017 7:39 pm
У меня по цвету арестантских сомнения. Минимум на одной фотографии он светлый(светло-серый?), как вагон IV класса. А на других темные. Зеленые или коричневые (как IV класс) - вопрос.
Цвет арестанстких вагонов был таккой же, как и у вагонов 3 класса - тёмно-зелёный. По фото пусть не будет сомнений - вагон бликует, он же покрыт лаком.
Вложения
4wagon.jpg

Ответить

Вернуться в «История»