Редуктор на 3д принтере.
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9431
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 449 раз
- Контактная информация:
Редуктор на 3д принтере.
В соседней теме про обмоторку смоляных китов от Модельэкспресс, Эдуард Ершов очень обоснованно засомневался, что из смолы можно построить что-то хоть сколько-нибудь долговечное.
У меня есть SVT137 от Piko, с треснутыми шестернями на колпарах. Так как купить их пока не представляется возможным, решил я попробовать сделать эрзац-редуктор с корпусом из ABS фотополимера, с зубчатыми колесами и колесными парами с Aliexpress. Причем я хочу сделать редуктор с минимальным использованием оригинальных частей, и если что-то будет использовано, то с возможностью вернуть модели оригинальный вид.
Схема собственно выбрана такая же как и в оригинале, по сути я хочу повторить корпус с другим набором червяков и зубчатых колес.
После первичных обмеров и подбора колес, родился прототип. Построен прототип больше для уточнения компоновки.
Пару дней назад дообмерил нужные размерности. Доделаю модель, немножко скорректирую нутро (на фото видно небольшое смещение колес на валах), добавлю посадочные места для подшипников. Подшипники планирую пластиковые частично из подходящих ПВХ трубок, частично старые же пиковские из телеги "не помню от чего, скорее всего BR130", примерно как на E69.
Пока правда не придумал программу испытаний
Надеюсь посоветуете что-нибудь. Пока в голову приходит только оставить это в запущенном состоянии на пару-тройку суток.
У меня есть SVT137 от Piko, с треснутыми шестернями на колпарах. Так как купить их пока не представляется возможным, решил я попробовать сделать эрзац-редуктор с корпусом из ABS фотополимера, с зубчатыми колесами и колесными парами с Aliexpress. Причем я хочу сделать редуктор с минимальным использованием оригинальных частей, и если что-то будет использовано, то с возможностью вернуть модели оригинальный вид.
Схема собственно выбрана такая же как и в оригинале, по сути я хочу повторить корпус с другим набором червяков и зубчатых колес.
После первичных обмеров и подбора колес, родился прототип. Построен прототип больше для уточнения компоновки.
Пару дней назад дообмерил нужные размерности. Доделаю модель, немножко скорректирую нутро (на фото видно небольшое смещение колес на валах), добавлю посадочные места для подшипников. Подшипники планирую пластиковые частично из подходящих ПВХ трубок, частично старые же пиковские из телеги "не помню от чего, скорее всего BR130", примерно как на E69.
Пока правда не придумал программу испытаний
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
-
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: Чт мар 26, 2020 6:53 am
- Имя: круглов петр владимирович
- Поблагодарили: 164 раза
Re: Редуктор на 3д принтере.
Привет Василь. Все нормально будет работать. Я же сделал. и ты сделаешь. Только желательно втулки латунные поставить или подшипники. С модулем 0.5 проще обсчитать. имей в виду. Петр.
-
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 11:22 pm
- Имя: Алексей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Редуктор на 3д принтере.
Василий, с почином!
Хорошие эксперименты затеяли.
Мне тоже редукторы нужны...
Встану в очередь (первым!).
Согласен с Эдуардом, однако нужно учитывать сам конструктив, нагрузку, условия хранения и прочие условия.
А ABS фотополимер не окажется таким же нежным как смола? Это все же далеко не сам ABS. (Прямо триллер: Реактопласт против термопласта).
Предлагаю в программу испытаний включить климатические испытания. Например:
1.В морозилке 12 часов (собранный редуктор) с последующей проверкой на деформации (затирания, заклинивания).
2.Нагрев с выдержкой 6 часов при температуре 60-70 градусов с такой же проверкой.
3.Влажность (гигроскопичность). Выдержка деталей редуктора в воде 12 часов и последующей сборкой и теми же критериями проверки.
У меня на балконе проходят испытания смоляные отливки 13-401. Лежат на солнце зимой и летом (балкон застеклен, не утеплен). Температура от -10 до +40. Четыре года лежат. Кроме пожелтения пока никаких нехороших пакостей не заметил. Проверка затевалась на деформацию. На хрупкость пока не пробовал - ломать жалко,пусть еще полежат.
Хорошие эксперименты затеяли.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
![Embarrassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Согласен с Эдуардом, однако нужно учитывать сам конструктив, нагрузку, условия хранения и прочие условия.
А ABS фотополимер не окажется таким же нежным как смола? Это все же далеко не сам ABS. (Прямо триллер: Реактопласт против термопласта).
Предлагаю в программу испытаний включить климатические испытания. Например:
1.В морозилке 12 часов (собранный редуктор) с последующей проверкой на деформации (затирания, заклинивания).
2.Нагрев с выдержкой 6 часов при температуре 60-70 градусов с такой же проверкой.
3.Влажность (гигроскопичность). Выдержка деталей редуктора в воде 12 часов и последующей сборкой и теми же критериями проверки.
У меня на балконе проходят испытания смоляные отливки 13-401. Лежат на солнце зимой и летом (балкон застеклен, не утеплен). Температура от -10 до +40. Четыре года лежат. Кроме пожелтения пока никаких нехороших пакостей не заметил. Проверка затевалась на деформацию. На хрупкость пока не пробовал - ломать жалко,пусть еще полежат.
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9431
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 449 раз
- Контактная информация:
Re: Редуктор на 3д принтере.
Привет!
Я думал про латунные, но их нужно из чего-то изготовить. А у меня из подходящих материалов, только листы и чутка тонкостенных трубок.
Модуль 0.5 и есть.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9431
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 449 раз
- Контактная информация:
Re: Редуктор на 3д принтере.
Так вот и посмотрим, как оно там будет
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Принято, добавляем в программу испытаний
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
-
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: Чт мар 26, 2020 6:53 am
- Имя: круглов петр владимирович
- Поблагодарили: 164 раза
Re: Редуктор на 3д принтере.
Привет. Я подшипники на Али брал 2х5х2.5 и2х5х1.5 в общем не дорого. Петр.
- Ершов Эдуард
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
- Имя: Эдуард Ершов
- Откуда: Швейцария
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Re: Редуктор на 3д принтере.
Поскольку проблема этих треснувших шестерен хорошо известна, то решения тоже есть:У меня есть SVT137 от Piko, с треснутыми шестернями на колпарах.
1) Хорошее, но не всем доступное: я покупал в Праге на модельной бурзе мелкосерийные шестерни для этих пиковских осей (есть вариант из латуни, и из полиамида), - эти шестерни нарезает на автоматическом станке какой-то невзрачный пожилой дядька и продает регулярно, поштучно и за копейки... Встают на ось как родные.
2) Тоже работоспособное: опытным путем установлено, что в такой червячной передаче может работать даже прямозубая шестерня, - если ее рабочая зона не слишком широкая. Я купил себе в Китае несколько наборов латунных шестерен модуля 0,5:
а) Купил из меню шестерни на 11, 12, и 13 зубьев
б) Если цена не нравится, то есть вариант 12-зубых пластиковых шестерен, под ось 2,5 мм, но скажу честно: они слегка бьют на оси, и возможны сюрпризы. К тому же, я тоже не исключаю их трескания на оси со временем. Латунные мне понравились безупречной геометрией зубьев, но им придется рассверлить отверстие под 2,5мм.
Далее я попробовал и 11, и 12, и даже 13 зубьев ставить на ось и крутить редуктор. Работает (!!!), причем, как ни странно, даже особой разницы при работе я не заметил. Хотя очевидным образом при разных числах зубьев меняются зазоры в зацеплении, но это не мешало всем шестерням бодро крутиться. Короче - оказался работоспособный вариант, хотя его моторесурс неизвестен, ибо сочетание "пластиковый червяк + металлическая шестерня" противоречит канонам конструирования: червяк должен быть из более твердого материала, чем шестерня, чтобы пара изнашивалсь примерно одинаково. С этой точки зрения - пластиковый вариант (б) предпочтительнее.
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9431
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 449 раз
- Контактная информация:
Re: Редуктор на 3д принтере.
Я думал подшипники скольжения сделать. Но буду дорабатывать модель, попробую внедрить шариковые. Они действительно недороги.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
-
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: Чт мар 26, 2020 6:53 am
- Имя: круглов петр владимирович
- Поблагодарили: 164 раза
Re: Редуктор на 3д принтере.
Я тоже латунные шестерни использовал как и Эдуард и те же самые. Только под червяк стачивал приблизительно до 1.5 мм. Насадил на вал слегка внатяг в дрель и напильником.
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9431
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 449 раз
- Контактная информация:
Re: Редуктор на 3д принтере.
Эдуард, вообще мне честно говоря совсем не нравится то, как сделаны эти редукторы. Я хочу их впоследствии переконструировать по типу того, что делает Roco. То есть один червяк и плоские зубчатые колеса. Так меньше сопротивление (в редукторе SVT137 - 2 червяка), и не нужно сдвигать зубчатое колесо на оси колпары. Вообще двигать шестеренку по оси идея не очень, так как приходится изобретать новую насечку на оси или какие-то другие способы закрепления шестеренки в новом положении.Ершов Эдуард писал(а): ↑Пт ноя 12, 2021 12:49 pmПоскольку проблема этих треснувших шестерен хорошо известна, то решения тоже есть:
Латунные зубчатые колеса я у китайцев видел, даже есть пары колесо червяк. Но что-то побоялся небольшого ассортимента и относительно небольшого количества продавцов. Все таки пластик с модулем 0.5 штампуют миллиардами штук. Опять же металлический редуктор это шум.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!