ScaleTrainsClub - Модели железных дорог

D-S писал(а):...Я смотрел вагоны. Хорошо сделаны...

Спорное утверждение.

D-S писал(а):...Есть у нас в стране особенность - не любят тех кто хочет заработать...
В диалоге между производителем и потребителем заинтересованы обе стороны - для улучшения качества и соответствия прототипу. Зачем его закрывать?

У нас есть производители (на этом форуме), качество продукции которых де-факто не оспаривается НИКЕМ. Продукция заказывается, нет оголтелого пиара; нет воинствующей некомпетенции...
В случае с Ростом присутствовали все ошибки современного маркетинга: некомпетентность, упрощение, навязчивость и навязывание...

Хотя... вынужден признать, что бан конкретного пользователя - скорее эмоции, чем необходимость. Граница сильно размыта. Веди себя сий пользователь поскромнее, не провоцируя холивары, - бана бы не было. Несмотря на видимую неприязнь со стороны многих пользователей к этому посетителю.
Про неприязнь - даже и не спорьте. Когда вынужден читать ВСЁ, это даже очень видно. Полагаю, что ВСЕ модераторы это так же видят.

Такое вот комсомольское собрание...

Я тож так думаю...
Придя сюда на форум,я понял что в железной дороге практически не чего не знаю.Хотя мое начальство в открытую использует меня вместо подручной железнодорожной энциклопедии И сейчас я много чего не знаю.Хотя обшибок в моем мировоззрении было полно,но я учусь.
Увидев как не которые делают модели,я слопал все шляпы дома,но моделизм не забросил.Пытаюсь учиться.
Не кто не купит Шери по цене Мерседеса,даже если китайсы напрягутся и сделают его в два раза лучше.Сначала надо заработать имя.
А так против Роста,не кто нечего не имеет против.Помниться тут было что вроде этого с другим производителем.Не чего все устаканилось. Все мы разные и имеем свое мнение и право на обшибки.Главное извлечь из них толк.
Надеюсь и тут все обойдется.

Если общественность считает что я был не прав, давайте исправим недоразумение.

Выскажусь в пользу мнения Василия.
Поскольку лично мне надоели понты Rostа.
Бог бы с его посредственными моделями, человек пытается решить проблему производства моделей из латуни при помощи непрофильных инженеров-конструкторов и навороченного оборудования. А оно не решается так, как хотелось бы, поскольку надо быть ещё и моделистом. Но при этом можно же нормально конструктивно общаться, высказываться и нормально воспринимать критику. Но происходит по другому, по принципу типа мои модели (сразу!) на мировом уровне, и никак иначе. Но здесь же много человек, которые практически делают профессиональные модели, и ещё больше людей, у которых есть глаза. Их не обманешь! Понты же только раздражают и привели к закономерному результату - терпение лопнуло у модераторов.

D-S писал(а):...Я смотрел вагоны. Хорошо сделаны...

ну не знаю, те вагоны имперского поезда , которые были выставлены в разных магазах МСК как выставочно-рекламные, были достаточно кривые.

D-S писал(а):Я смотрел вагоны. Хорошо сделаны, при этом из капризного материала и с большим количеством деталей (например все штапики накладные). Главная особенность - они стендовые. Шпренгели мешают тележкам поворачиватся.

Причем тут стендовые-не стендовые??? Если детали, кторые должы быть прямыми - кривые? Если шов, котрый должен быть прямым - кривой? Если две параллельные линии - пересекаются? Если отдельные детали припаяны совершенно не на те места, где им полагается быть?

AlexK писал(а):Есть у нас в стране особенность - не любят тех кто хочет заработать.

Да, есть. Но это не мой случай. Я всегда плачу столько, сколько просят, даже не торгуюсь (если в состоянии заплатить). При одном условии: что взамен я получаю вещь или услугу надлежащего качества. И у меня вызывает естественное раздражение, если мне предлагают дерьмо и втридорога. Это называется не заработать, а немного другим словом. Если мне нужна дешевая вещь по каким-то причинам - я ее куплю дешево, при этом осознавая, что я покупаю, и не буду жужжать. You get is what you pay for, кажется так.

Там -же где и дешовая колбаса в СССР. Хотите обратно в СССР?

Нет, я наоборт не хочу такую колбасу. Особенно по цене фуа-гра.

В диалоге между производителем и потребителем заинтересованы обе стороны - для улучшения качества и соответствия прототипу. Зачем его закрывать?

Дак а диалога-то не было! Были монологи опытных моделистов, инженеров, историков. Которые отскакивали от Rost'а, как от стены горох. В ответ летели понты, как справедливо подметил Роман aka Железный Дорожник.

Да есть у вагонов есть недостатки - не о чем говорить. Штапики не всегда идеально - следствие ручного их припаивания (я бы так не сделал а вытравил штапик как рельеф отказавшись от клепок по крайней мере на стенке вагона), и дефлекторы тонковаты - всё это немного смазывает впечатление, но вот сами кузова вагонов по конфигурации - абсолютно точные и кузов без проблем одевается на такуюже прямую раму. Поэтому я и написал -сделано хорошо.

AlexK писал(а): Да, есть. Но это не мой случай. Я всегда плачу столько, сколько просят, даже не торгуюсь (если в состоянии заплатить). При одном условии: что взамен я получаю вещь или услугу надлежащего качества. И у меня вызывает естественное раздражение, если мне предлагают дерьмо и втридорога. Это называется не заработать, а немного другим словом. Если мне нужна дешевая вещь по каким-то причинам - я ее куплю дешево, при этом осознавая, что я покупаю, и не буду жужжать. You get is what you pay for, кажется так.
...
Нет, я наоборт не хочу такую колбасу. Особенно по цене фуа-гра.

Это в точности то самое о чем я говорил выше - у Вас очень точный пример получился. На миксе (жаль как-раз закрыт) именно так многие и говорили - давай дешевле потому что у немцев воооон какое качество и по цене в три раза дешевле и побольше выбор (Вы там в полемике не участвовали?). У Вас есть выбор - брать или не брать. Качество - оно только такое какое есть. Если Вы считаете, что качество не ахти, не соответствует цена и т.п. - не берите. А требовать дешевле чем предлагает рынок потому что Вам так кажется - это точно Back to the USSR к той самой дешовой колбасе которую никто не видел - пример с по видимому проваленым проектом ЦМВО-66 я привел. Опять-же цену отрегулирует рынок - будет продаватся, будет такой или расти, не будет - подешевеет или производитель уйдет т.к. работать будет не выгодно.

D-S писал(а):А требовать дешевле чем предлагает рынок потому что Вам так кажется - это точно Back to the USSR к той самой дешовой колбасе которую никто не видел - пример с по видимому проваленым проектом ЦМВО-66 я привел. Опять-же цену отрегулирует рынок - будет продаватся, будет такой или расти, не будет - подешевеет или производитель уйдет т.к. работать будет не выгодно.

Только я один вижу что коллега АлексК НЕ ТРЕБУЕТ дешевле ,а ЖЕЛАЕТ чтобы качество соответсвовало заявленной стимости и проч.
Есть очучение противоречия самому себе в вашем посте,и это заключается в этом:рынок отрегулирует,все так
Коль качество не будет соответствовать цене, то либо производитель поймет наконец что-то ,либо понты уйдут....

AlexK писал(а):
Причем тут стендовые-не стендовые??? Если детали, кторые должы быть прямыми - кривые? Если шов, котрый должен быть прямым - кривой? Если две параллельные линии - пересекаются? Если отдельные детали припаяны совершенно не на те места, где им полагается быть?

Дак а диалога-то не было! Были монологи опытных моделистов, инженеров, историков. Которые отскакивали от Rost'а, как от стены горох. В ответ летели понты, как справедливо подметил Роман aka Железный Дорожник.

И что, за это полагается бан?

Есть цена, которая уже назначена за модель определенного качества, так вот - требовать чтобы продавали дешевле "потому что ..." это не рынок а совок. Можно проголосовать ногами (не брать). Можно начать делать самому но дешевле и/или лучше. Нет конструктива только говорить "давай дешевле". Если это поддержат все, то цена либо снизится либо товар пропадет из-за высокой себестоимости.