Альтернатива обратной связи
Альтернатива обратной связи
Добрый день!
Позвольте начинающему поделиться мыслями по поводу озвученной темы. Известно, что обратная связь в макете обеспечивается наличием блок-участков и сенсоров, которые определяют, на каком блок участке находится тот или иной локомотив. При этом длины путей в программе путей никоим образом не соответствуют реальности (это просто схемы для удобства)
А есть ли иная концепция обратной связи, которая не требует никаких дополнительных устройств (сенсоров и блоков обработки информации от них)?
Я вижу, что если в программе управления смоделировать схему путей пропорционально (как например делается во многих программах создания путевых схем), где все расстояния и радиусы будут соответствовать реальности, то зная параметры движения того или иного локомотива, можно будет отслеживать его движение безо всяких сенсоров.
То есть имеем путь А-Б и локомотив. Выполняем калибровку: определяем за сколько по времени данный локомотив доедет из точки А в точку Б при определенных режимах скорости. Таким образом, программа управления будет знать с какой скоростью будет двигаться локомотив в зависимости от изменений, вносимых декодером и, сопоставляя это движение с реально смоделированными путями, всегда будет с точностью определять его местоположение.
Есть ли в природе такие программы?
Позвольте начинающему поделиться мыслями по поводу озвученной темы. Известно, что обратная связь в макете обеспечивается наличием блок-участков и сенсоров, которые определяют, на каком блок участке находится тот или иной локомотив. При этом длины путей в программе путей никоим образом не соответствуют реальности (это просто схемы для удобства)
А есть ли иная концепция обратной связи, которая не требует никаких дополнительных устройств (сенсоров и блоков обработки информации от них)?
Я вижу, что если в программе управления смоделировать схему путей пропорционально (как например делается во многих программах создания путевых схем), где все расстояния и радиусы будут соответствовать реальности, то зная параметры движения того или иного локомотива, можно будет отслеживать его движение безо всяких сенсоров.
То есть имеем путь А-Б и локомотив. Выполняем калибровку: определяем за сколько по времени данный локомотив доедет из точки А в точку Б при определенных режимах скорости. Таким образом, программа управления будет знать с какой скоростью будет двигаться локомотив в зависимости от изменений, вносимых декодером и, сопоставляя это движение с реально смоделированными путями, всегда будет с точностью определять его местоположение.
Есть ли в природе такие программы?
Re: Альтернатива обратной связи
Все есть.
Но есть одна проблема для данного случая. Один раз лок потерялся, пропал контакт на 5 -11 или на 7,854 сек и трындец калибровке, уже не найдешь.
Вот для G можно.
Но есть одна проблема для данного случая. Один раз лок потерялся, пропал контакт на 5 -11 или на 7,854 сек и трындец калибровке, уже не найдешь.
Вот для G можно.
Re: Альтернатива обратной связи
А какие это программы?Bav писал(а):Все есть.
Искренее надеюсь, что такие случаи будут нечасто. И наверное можно перекалибровать если чтоBav писал(а):Но есть одна проблема для данного случая. Один раз лок потерялся, пропал контакт на 5 -11 или на 7,854 сек и трындец калибровке, уже не найдешь.
Вот для G можно.
- старина_U
- Сообщения: 9072
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
- Откуда: оттуда... з Масквы...
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Альтернатива обратной связи
Идея утопична, так как всё равно нет датчика реально пройденного пути, т.е. привязки к координате.flexoars писал(а):...Искренее надеюсь, что такие случаи будут нечасто...
А программно...
- локомотив всегда будет пробуксовывать (если двигатель использовать в качестве инкрементального датчика пройденного пути и контроллер декодера в качестве счётчика)
- всегда будет теряться контакт на рельсах (неконтролируемая остановка) при программно-временной привязке
- и тэдэ...
Так что без РЕАЛЬНОЙ обратной связи - не обойтись.
- И.К.С.
- Сообщения: 3895
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 130 раз
- Контактная информация:
Re: Альтернатива обратной связи
как уже сказали это утопия. "Сферические кони" водятся только в вакуумеflexoars писал(а):Выполняем калибровку: определяем за сколько по времени данный локомотив доедет из точки А в точку Б при определенных режимах скорости.
Слишком много разных случайных факторов влияют на реальное движение ПС на рельсах. И чем ниже скорость, меньше масса состава - тем больше разброс.
Сделайте простой эксперимент: по овалу рельс пустите лок с определенной скоростью (невысокой), замерьте время за которое он сделает два круга, умножьте время на 10 и пустите лок на 20 кругов, остановите по секундомеру. Гарантия 99,999 % что он остановится не там, где вы рассчитывали.
Re: Альтернатива обратной связи
Из общих соображений, в такой обратной связи то опыта нет, но еще ведь надо и каждый раз при включении макета позиционировать локи, чтобы программа знала исходные точки! Это хорошо когда два лока, а когда их 15 на макете? Еще одна проблема длина состава. Если при локе не 2-4 вагончика а 20? Последняя проблема вообще для всех случаев даже для обратной связи. По линии идет дизельпоезд у которого 6 вагонов, а приводной один из центральных, как определить границу этого поезда, где он?flexoars писал(а):
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9441
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 458 раз
- Контактная информация:
Re: Альтернатива обратной связи
Про дизель - потребители в головном хвостовом вагонах (минимум резистор на крайних колпарах) и точечные токовые датчики.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
Re: Альтернатива обратной связи
Дык ответ очевиден! Что нужна обратная связь и точка, можно почти опечатывать тему)))))Василий писал(а):Про дизель - потребители в головном хвостовом вагонах (минимум резистор на крайних колпарах) и точечные токовые датчики.