Модули в N некоторые вопросы

Здесь обсуждаем вопросы, связанные с модульными макетами...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Василий
Модератор
Сообщения: 9441
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 458 раз
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#141 Непрочитанное сообщение Василий »

Леха писал(а):Добрался и я до этой темы. Василий, вопросы по твоим выкладкам:
1. Основной фланец (1 путь) - нет вопросов;
2. Опциональный фланец (2 пути) - этож как ты слово то "Опциональный" писАл?! :shock: следует обозначить где фронтальная, где тыльная сторона. Второстепенный путь - где? ближе в фронту или ближе к тыльной стороне?;
Слово писал руками :) А какая разница где фронт а где тыл? Я модуль разверну на 180 градусов и они поменяются местами. Но присоединить модули друг к другу мы все равно сможем. И почему собственно один путь второстепенный? Они оба главные :)
Леха писал(а): 3. Радиусный модуль 15 градусов - нет вопросов, окромя расположения второстепенного пути - может он пойдет ближе к тылу?;
4. Радиусный модуль 30 градусов - нет вопросов, окромя второстепенного пути;

По мне - второстепенный путь на домашних модулях может располагаться как удобно хозяину, а на выездных фланцах - второстепенный путь должен быть ближе к тылу.
Еще раз, это не второстепенный путь, мы описываем только главные! Второстепенные ты можешь городить как хочешь.

Что касается модуля, я не сразу понял о чем ты :) Но теперь вьехал. Давай просто добавим в картинку третий путь симметричный относительно центрального. В технологических поворотных модулях их можно укладывать все три, для универсальности. А так по желанию.

Леха писал(а): Ладно, едем дальше:
Василий писал(а):Пока чертил пришел к выводу, что срезать сектора на радиусных модулях (как в пунктах 3, 4) можно только до угла в 30 градусов.
Отчего такой вывод?! Мне непонятно.. Давайте сделаем как я и предлагал выше - радиусные сектора кратны 15 градусам (т.е. 15 гр., 30 гр., 45 гр., 60 гр., 75 гр., 90 гр., 105 гр., 120 гр.)
Это я говорил не к тому что нельзя делать модули больше 30 градусов, а к тому, что только модуль до 30 градусов можно делать в плане трапецией! Если больше - внешний край трепециевидного модуля слишком близко подойдет к путям.
Леха писал(а): ЕДЕМ ДАЛЬШЕ

6.
Василий писал(а):К сожалению заявленного нами минимального радиуса кривых в 600мм и более получить не удается. На картинке всего 500мм.
А зачем там такие радиусы?!
Василий писал(а): С другой стороны как такие ответвления рассматривать? Как главный путь?
Может быть и главным путём - почему бы и нет?! Хотя я думаю, что данный аспект не стоит пока затрагивать... Рано ещё.... Но если есть желание сделать такое у кого появится, то в любом случае - соединения с модулями других моделистов через миниФремо.
Ок, это можно вообще не затрагивать. Пусть каждый делает как хочет, главное что-бы фланец был стандартным.

Леха писал(а): P.S. Василь, а почему у тебя толщина шпальной решётки и рельса - 3 мм.?! :shock: :shock: :shock:
Это толщина не только решетки, а решетки с рельсом. По NEM 120 для путей без балласта этот размер вообще 3.5мм!

PS: Загляни в МЖД. рис. 191.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!

Аватара пользователя
iosch
Модератор
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 7:17 pm
Имя: Олег
Откуда: г.Н-Тагил
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 199 раз
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#142 Непрочитанное сообщение iosch »

>Слово писал руками :) А какая разница где фронт а где тыл? Я модуль разверну на 180 градусов и они поменяются местами. Но присоединить модули друг к другу мы все равно сможем. И почему собственно один путь второстепенный? Они оба главные :)<
Я так же считал,пока не уперся в эл. соединения,мы на РСА"Тюльпан" собрались делать,при замени фронта требуется переполюсовка в соединении,хотя лечится банально,переходником с другой распайкой.
Уральская Горнозаводская ст.Н-Тагил
Если ваш поезд разгоняется,не радуйтесь.Возможно вы идете под откос...
Меня зовут Ёжом,а iosch,это я так шифруюсь ;)

Леха
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:38 am
Откуда: Ивдель, Свердловской обл.
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#143 Непрочитанное сообщение Леха »

Василий писал(а):Резюме - по балластной призме картинки переделаю приведя их в соответствие с NEM.
Принимается. Уж ловко у тебя рисовать получается!
Василий писал(а):А какая разница где фронт а где тыл? Я модуль разверну на 180 градусов и они поменяются местами
Фиг с вами... Пусть будет ТАК! Хотя Олег прав:
iosch писал(а):Я так же считал,пока не уперся в эл. соединения,мы на РСА"Тюльпан" собрались делать,при замени фронта требуется переполюсовка в соединении,хотя лечится банально,переходником с другой распайкой.
Василий писал(а):В технологических поворотных модулях их можно укладывать все три, для универсальности
Давай так оставим..
Василий писал(а):Это я говорил не к тому что нельзя делать модули больше 30 градусов, а к тому, что только модуль до 30 градусов можно делать в плане трапецией! Если больше - внешний край трепециевидного модуля слишком близко подойдет к путям.
Хы.. Теперь понятно!
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить

Аватара пользователя
Василий
Модератор
Сообщения: 9441
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 458 раз
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#144 Непрочитанное сообщение Василий »

Ну-с, продолжим.. Следующая итерация.

1. Переработанные с учетом NEM на балластную призму фланцы.
flanec-main_thumb.jpg.png
flanec-main_thumb.jpg.png (10.51 КБ) 860 просмотров
flanec-main-optional_thumb.jpg.png
flanec-main-optional_thumb.jpg.png (11.41 КБ) 860 просмотров
Тут возникает вопрос вот в чем. Если не регламентировать использование однотипного (по высоте) путевого материала то отверстия для стыковки модулей d=7мм, и заодно центральное, нужно изготавливать ПОСЛЕ укладки рельсов, и отсчитывать ЗАРАНЕЕ ЗАДАННОЕ расстояние (на чертеже 32мм) от УГР, для того что-бы не было ступенек на рельсах на стыке модулей. И сложность я вижу вот в чем - если отверстия под крепежные болты просверлить на готовом модуле в общем-то не сложно, то вырезать центральное отверстие будет уже трудно. Если же жестко не закрепить положение центрального отверстия, а сделать его плавающим как и крепежные то возможна достаточно большая вероятность несовпадения центральной дырки на разных модулях. Там по высоте всего 20 мм, и разбег достаточно критичен.

2. Поднимавшийся вопрос по электрике, что будет при развороте модуля.

Предложение такое - электрические соединения делать разъемами RCA, но не одним, а двумя, причем разнотипные (папа/мама) приблизительно вот так:
123.JPG
123.JPG (7.93 КБ) 1001 просмотр
Расход разъемов увеличится в 2 раза, что впрочем неактуально при их цене, а вот проблема с переполюсовкой при развороте модуля снимется.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!

Леха
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:38 am
Откуда: Ивдель, Свердловской обл.
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#145 Непрочитанное сообщение Леха »

Василий писал(а):Если же жестко не закрепить положение центрального отверстия, а сделать его плавающим как и крепежные то возможна достаточно большая вероятность несовпадения центральной дырки на разных модулях.
А нафига нужно точное совпадение центрального отверстия?!
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить

Аватара пользователя
Василий
Модератор
Сообщения: 9441
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 458 раз
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#146 Непрочитанное сообщение Василий »

Ну +-2 мм ничего не сыграют, но учитывая ошибки при обработке и т.д. и т.п. нужно что-бы в отверстие пролезали разъемы :)
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 130 раз
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#147 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

Василий писал(а):Ну +-2 мм ничего не сыграют, но учитывая ошибки при обработке и т.д. и т.п. нужно что-бы в отверстие пролезали разъемы :)
разъем же не будет торчать всё время в отверстии, его можно прокинуть до стыковки, после закрепить болтами так, что +-2 мм и в самом деле не критично, для провода толщиной максимум мм 10-12.
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Василий
Модератор
Сообщения: 9441
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
Имя: Василий Васильчиков
Откуда: Северо-западное Болото
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 458 раз
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#148 Непрочитанное сообщение Василий »

Убедили :)

Значит положение центрального отверстия будет фиксированным. Но крепежные однозначно нужно привязывать к УГР, я так думаю.

А по поводу электрики моя идея никому не нравится?
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!

Аватара пользователя
iosch
Модератор
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 7:17 pm
Имя: Олег
Откуда: г.Н-Тагил
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 199 раз
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#149 Непрочитанное сообщение iosch »

насчет электрики.А зачем столько тюльпанов,когда достаточно сделать пару,другую переходников с перекрестной распайкой,больше то вряд ли и потребуется.Хотя это вообще то на свой вкус.Хотя наверно найдутся и те кто с паяльником не дружат.
Уральская Горнозаводская ст.Н-Тагил
Если ваш поезд разгоняется,не радуйтесь.Возможно вы идете под откос...
Меня зовут Ёжом,а iosch,это я так шифруюсь ;)

Аватара пользователя
И.К.С.
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 130 раз
Контактная информация:

Re: Модули в N некоторые вопросы

#150 Непрочитанное сообщение И.К.С. »

Если не регламентировать использование однотипного (по высоте) путевого материала то отверстия для стыковки модулей d=7мм, и заодно центральное, нужно изготавливать ПОСЛЕ укладки рельсов, и отсчитывать ЗАРАНЕЕ ЗАДАННОЕ расстояние (на чертеже 32мм) от УГР, для того что-бы не было ступенек на рельсах на стыке модулей.
да ерунда по моему проще сделать стандартный фланец, а потом при необходимости: приподнять подложками рельсовые плети или опускать стесав немного верхнюю часть торца.
делать разъемами RCA, но не одним, а двумя, причем разнотипные (папа/мама)
нормальное решение можно еще оба контакта запаралелить для большей надежности
iosch писал(а): сделать пару,другую переходников с перекрестной распайкой,больше то вряд ли и потребуется
так в самый ответсвенный момент они исчезнут по закону подлости. у фремо вроде стандартное требование дублировать разъемы стационарными под винт или клемные? и просто кидать провода.
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Модульные макеты»