Модули в N некоторые вопросы
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9441
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 458 раз
- Контактная информация:
Re: Модули в N некоторые вопросы
Слово писал руками А какая разница где фронт а где тыл? Я модуль разверну на 180 градусов и они поменяются местами. Но присоединить модули друг к другу мы все равно сможем. И почему собственно один путь второстепенный? Они оба главныеЛеха писал(а):Добрался и я до этой темы. Василий, вопросы по твоим выкладкам:
1. Основной фланец (1 путь) - нет вопросов;
2. Опциональный фланец (2 пути) - этож как ты слово то "Опциональный" писАл?! следует обозначить где фронтальная, где тыльная сторона. Второстепенный путь - где? ближе в фронту или ближе к тыльной стороне?;
Еще раз, это не второстепенный путь, мы описываем только главные! Второстепенные ты можешь городить как хочешь.Леха писал(а): 3. Радиусный модуль 15 градусов - нет вопросов, окромя расположения второстепенного пути - может он пойдет ближе к тылу?;
4. Радиусный модуль 30 градусов - нет вопросов, окромя второстепенного пути;
По мне - второстепенный путь на домашних модулях может располагаться как удобно хозяину, а на выездных фланцах - второстепенный путь должен быть ближе к тылу.
Что касается модуля, я не сразу понял о чем ты Но теперь вьехал. Давай просто добавим в картинку третий путь симметричный относительно центрального. В технологических поворотных модулях их можно укладывать все три, для универсальности. А так по желанию.
Это я говорил не к тому что нельзя делать модули больше 30 градусов, а к тому, что только модуль до 30 градусов можно делать в плане трапецией! Если больше - внешний край трепециевидного модуля слишком близко подойдет к путям.Леха писал(а): Ладно, едем дальше:Отчего такой вывод?! Мне непонятно.. Давайте сделаем как я и предлагал выше - радиусные сектора кратны 15 градусам (т.е. 15 гр., 30 гр., 45 гр., 60 гр., 75 гр., 90 гр., 105 гр., 120 гр.)Василий писал(а):Пока чертил пришел к выводу, что срезать сектора на радиусных модулях (как в пунктах 3, 4) можно только до угла в 30 градусов.
Ок, это можно вообще не затрагивать. Пусть каждый делает как хочет, главное что-бы фланец был стандартным.Леха писал(а): ЕДЕМ ДАЛЬШЕ
6.А зачем там такие радиусы?!Василий писал(а):К сожалению заявленного нами минимального радиуса кривых в 600мм и более получить не удается. На картинке всего 500мм.Может быть и главным путём - почему бы и нет?! Хотя я думаю, что данный аспект не стоит пока затрагивать... Рано ещё.... Но если есть желание сделать такое у кого появится, то в любом случае - соединения с модулями других моделистов через миниФремо.Василий писал(а): С другой стороны как такие ответвления рассматривать? Как главный путь?
Это толщина не только решетки, а решетки с рельсом. По NEM 120 для путей без балласта этот размер вообще 3.5мм!Леха писал(а): P.S. Василь, а почему у тебя толщина шпальной решётки и рельса - 3 мм.?!
PS: Загляни в МЖД. рис. 191.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
- iosch
- Модератор
- Сообщения: 9447
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 7:17 pm
- Имя: Олег
- Откуда: г.Н-Тагил
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 199 раз
- Контактная информация:
Re: Модули в N некоторые вопросы
>Слово писал руками А какая разница где фронт а где тыл? Я модуль разверну на 180 градусов и они поменяются местами. Но присоединить модули друг к другу мы все равно сможем. И почему собственно один путь второстепенный? Они оба главные <
Я так же считал,пока не уперся в эл. соединения,мы на РСА"Тюльпан" собрались делать,при замени фронта требуется переполюсовка в соединении,хотя лечится банально,переходником с другой распайкой.
Я так же считал,пока не уперся в эл. соединения,мы на РСА"Тюльпан" собрались делать,при замени фронта требуется переполюсовка в соединении,хотя лечится банально,переходником с другой распайкой.
Уральская Горнозаводская ст.Н-Тагил
Если ваш поезд разгоняется,не радуйтесь.Возможно вы идете под откос...
Меня зовут Ёжом,а iosch,это я так шифруюсь
Если ваш поезд разгоняется,не радуйтесь.Возможно вы идете под откос...
Меня зовут Ёжом,а iosch,это я так шифруюсь
-
- Сообщения: 4762
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:38 am
- Откуда: Ивдель, Свердловской обл.
- Контактная информация:
Re: Модули в N некоторые вопросы
Принимается. Уж ловко у тебя рисовать получается!Василий писал(а):Резюме - по балластной призме картинки переделаю приведя их в соответствие с NEM.
Фиг с вами... Пусть будет ТАК! Хотя Олег прав:Василий писал(а):А какая разница где фронт а где тыл? Я модуль разверну на 180 градусов и они поменяются местами
iosch писал(а):Я так же считал,пока не уперся в эл. соединения,мы на РСА"Тюльпан" собрались делать,при замени фронта требуется переполюсовка в соединении,хотя лечится банально,переходником с другой распайкой.
Давай так оставим..Василий писал(а):В технологических поворотных модулях их можно укладывать все три, для универсальности
Хы.. Теперь понятно!Василий писал(а):Это я говорил не к тому что нельзя делать модули больше 30 градусов, а к тому, что только модуль до 30 градусов можно делать в плане трапецией! Если больше - внешний край трепециевидного модуля слишком близко подойдет к путям.
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9441
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 458 раз
- Контактная информация:
Re: Модули в N некоторые вопросы
Ну-с, продолжим.. Следующая итерация.
1. Переработанные с учетом NEM на балластную призму фланцы.
Тут возникает вопрос вот в чем. Если не регламентировать использование однотипного (по высоте) путевого материала то отверстия для стыковки модулей d=7мм, и заодно центральное, нужно изготавливать ПОСЛЕ укладки рельсов, и отсчитывать ЗАРАНЕЕ ЗАДАННОЕ расстояние (на чертеже 32мм) от УГР, для того что-бы не было ступенек на рельсах на стыке модулей. И сложность я вижу вот в чем - если отверстия под крепежные болты просверлить на готовом модуле в общем-то не сложно, то вырезать центральное отверстие будет уже трудно. Если же жестко не закрепить положение центрального отверстия, а сделать его плавающим как и крепежные то возможна достаточно большая вероятность несовпадения центральной дырки на разных модулях. Там по высоте всего 20 мм, и разбег достаточно критичен.
2. Поднимавшийся вопрос по электрике, что будет при развороте модуля.
Предложение такое - электрические соединения делать разъемами RCA, но не одним, а двумя, причем разнотипные (папа/мама) приблизительно вот так: Расход разъемов увеличится в 2 раза, что впрочем неактуально при их цене, а вот проблема с переполюсовкой при развороте модуля снимется.
1. Переработанные с учетом NEM на балластную призму фланцы.
Тут возникает вопрос вот в чем. Если не регламентировать использование однотипного (по высоте) путевого материала то отверстия для стыковки модулей d=7мм, и заодно центральное, нужно изготавливать ПОСЛЕ укладки рельсов, и отсчитывать ЗАРАНЕЕ ЗАДАННОЕ расстояние (на чертеже 32мм) от УГР, для того что-бы не было ступенек на рельсах на стыке модулей. И сложность я вижу вот в чем - если отверстия под крепежные болты просверлить на готовом модуле в общем-то не сложно, то вырезать центральное отверстие будет уже трудно. Если же жестко не закрепить положение центрального отверстия, а сделать его плавающим как и крепежные то возможна достаточно большая вероятность несовпадения центральной дырки на разных модулях. Там по высоте всего 20 мм, и разбег достаточно критичен.
2. Поднимавшийся вопрос по электрике, что будет при развороте модуля.
Предложение такое - электрические соединения делать разъемами RCA, но не одним, а двумя, причем разнотипные (папа/мама) приблизительно вот так: Расход разъемов увеличится в 2 раза, что впрочем неактуально при их цене, а вот проблема с переполюсовкой при развороте модуля снимется.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
-
- Сообщения: 4762
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:38 am
- Откуда: Ивдель, Свердловской обл.
- Контактная информация:
Re: Модули в N некоторые вопросы
А нафига нужно точное совпадение центрального отверстия?!Василий писал(а):Если же жестко не закрепить положение центрального отверстия, а сделать его плавающим как и крепежные то возможна достаточно большая вероятность несовпадения центральной дырки на разных модулях.
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9441
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 458 раз
- Контактная информация:
Re: Модули в N некоторые вопросы
Ну +-2 мм ничего не сыграют, но учитывая ошибки при обработке и т.д. и т.п. нужно что-бы в отверстие пролезали разъемы
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
- И.К.С.
- Сообщения: 3895
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 130 раз
- Контактная информация:
Re: Модули в N некоторые вопросы
разъем же не будет торчать всё время в отверстии, его можно прокинуть до стыковки, после закрепить болтами так, что +-2 мм и в самом деле не критично, для провода толщиной максимум мм 10-12.Василий писал(а):Ну +-2 мм ничего не сыграют, но учитывая ошибки при обработке и т.д. и т.п. нужно что-бы в отверстие пролезали разъемы
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9441
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 458 раз
- Контактная информация:
Re: Модули в N некоторые вопросы
Убедили
Значит положение центрального отверстия будет фиксированным. Но крепежные однозначно нужно привязывать к УГР, я так думаю.
А по поводу электрики моя идея никому не нравится?
Значит положение центрального отверстия будет фиксированным. Но крепежные однозначно нужно привязывать к УГР, я так думаю.
А по поводу электрики моя идея никому не нравится?
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
- iosch
- Модератор
- Сообщения: 9447
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 7:17 pm
- Имя: Олег
- Откуда: г.Н-Тагил
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 199 раз
- Контактная информация:
Re: Модули в N некоторые вопросы
насчет электрики.А зачем столько тюльпанов,когда достаточно сделать пару,другую переходников с перекрестной распайкой,больше то вряд ли и потребуется.Хотя это вообще то на свой вкус.Хотя наверно найдутся и те кто с паяльником не дружат.
Уральская Горнозаводская ст.Н-Тагил
Если ваш поезд разгоняется,не радуйтесь.Возможно вы идете под откос...
Меня зовут Ёжом,а iosch,это я так шифруюсь
Если ваш поезд разгоняется,не радуйтесь.Возможно вы идете под откос...
Меня зовут Ёжом,а iosch,это я так шифруюсь
- И.К.С.
- Сообщения: 3895
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 130 раз
- Контактная информация:
Re: Модули в N некоторые вопросы
да ерунда по моему проще сделать стандартный фланец, а потом при необходимости: приподнять подложками рельсовые плети или опускать стесав немного верхнюю часть торца.Если не регламентировать использование однотипного (по высоте) путевого материала то отверстия для стыковки модулей d=7мм, и заодно центральное, нужно изготавливать ПОСЛЕ укладки рельсов, и отсчитывать ЗАРАНЕЕ ЗАДАННОЕ расстояние (на чертеже 32мм) от УГР, для того что-бы не было ступенек на рельсах на стыке модулей.
нормальное решение можно еще оба контакта запаралелить для большей надежностиделать разъемами RCA, но не одним, а двумя, причем разнотипные (папа/мама)
так в самый ответсвенный момент они исчезнут по закону подлости. у фремо вроде стандартное требование дублировать разъемы стационарными под винт или клемные? и просто кидать провода.iosch писал(а): сделать пару,другую переходников с перекрестной распайкой,больше то вряд ли и потребуется