Ликбез по устройству паровоза
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9431
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 449 раз
- Контактная информация:
Ликбез по устройству паровоза
Приветствую!
Други, помогите разобраться в кинематике парвозов, а то смотрю в книгу, вижу фигу![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Вопросов возникло море, но пока всего несколько:
Чтобы определиться с терминами, на картинке ниже я все правильно назвал?![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
1. контркривошип
2. кулисная тяга
3. шатун
5. кулиса
7. параллель
8. золотниковая тяга
9. ползун
11. маятник
Собственно вопросы:
Как называются части обозначенные цифирьками 4, 6 и 10?
Для чего нужна приспособа под номером 6?
Ну и главный вопрос, как именно это работает? Я вполне понимаю схему как она расписана на вот этой картинке: (В.А. Дробинский. "Как устроен и работает паровоз", стр.123)
Соответственно не могу понять следующее - на отснятом мной Ов, золотниковая тяга на конце имеет форму вилки и проходит сквозь кулису. И ничем к ней не прикреплена (ну по крайней мере на фотографиях я не нашел механической связи). А посему я не могу понять вообще как это работает
Золотниковая тяга ведь по идее обязательно должна быть жестко связана с кулисой?
Не дайте помереть дураком, что я не увидел?
Други, помогите разобраться в кинематике парвозов, а то смотрю в книгу, вижу фигу
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Вопросов возникло море, но пока всего несколько:
Чтобы определиться с терминами, на картинке ниже я все правильно назвал?
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
1. контркривошип
2. кулисная тяга
3. шатун
5. кулиса
7. параллель
8. золотниковая тяга
9. ползун
11. маятник
Собственно вопросы:
Как называются части обозначенные цифирьками 4, 6 и 10?
Для чего нужна приспособа под номером 6?
Ну и главный вопрос, как именно это работает? Я вполне понимаю схему как она расписана на вот этой картинке: (В.А. Дробинский. "Как устроен и работает паровоз", стр.123)
Соответственно не могу понять следующее - на отснятом мной Ов, золотниковая тяга на конце имеет форму вилки и проходит сквозь кулису. И ничем к ней не прикреплена (ну по крайней мере на фотографиях я не нашел механической связи). А посему я не могу понять вообще как это работает
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Не дайте помереть дураком, что я не увидел?
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
- dednichipor
- Сообщения: 3352
- Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 10:05 pm
- Имя: Юрий Никифоров
- Откуда: Клин,Моск.обл.
- Благодарил (а): 808 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Ликбез по устройству паровоза
Василий, вот здесь всё подробно: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0.B7.D0.B0
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9431
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 449 раз
- Контактная информация:
Re: Ликбез по устройству паровоза
Картинка там конечно хороша, но не прояснила главного вопроса. Как это работает на Ов если нет жесткой механической связи между золотниковой тягой и кулисой?
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
-
- Сообщения: 1893
- Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:29 pm
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 394 раза
- Контактная информация:
Re: Ликбез по устройству паровоза
"Приспособа" под номером 6 называется противовес. Дело в том, что из-за низко расположенного котла у Ов, переводной вал кулисных тяг был выполнен изогнутым, и противовес был предназначен для компенсации этого изгиба, чтобы облегчить работу реверса, который приводился вручную. Изучать работу парораспределительного механизма паровоза по фото - прикольное занятие
. Посредством тяги 4, связанной через кривошип с золотниковой тягой, производился перевод золотниковой тяги и связанного с нею золотника в положение для движения паровоза вперёд (как на фото) или назад (вверх) и задание отсечки подачи пара в цилиндры. На фото не видно, но в кулисе, есть ещё кулисный камень
посредством которого золотниковая тяга подвижно связана с кулисой. Во время движения кулиса покачивается (при помощи кулисной тяги), заставляя двигаться золотниковую тягу, задавая при этом ПМСМ опережение впуска пара в цилиндры (но я могу здесь ошибаться, что регулирует поступление пара в цилиндры а что задаёт опережение, я тоже знаю не фсё увы
). Деталь 10 - это шток золотника. Деталь 3 правильно называется дышло. А деталь 9 правильнее называть крейцкопф, поскольку слово "ползун" среди других русскоязычных терминов навязывали на транспорте с начала 30-х годов, было такое "движение". Но оно не прижилось.
![Изображение](http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/sarcastic_hand.gif)
![Изображение](http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/preved.gif)
![Изображение](http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/wacko2.gif)
Re: Ликбез по устройству паровоза
Она регулирует количество в % времени впуска пара в цилиндр от времени хода (степень наполнения цилиндра паром - т. н "отсечка") и реверсирование машины. Количество пара определяется положением регулятора - он к кинематике не имеет отношения. Таким образом, на паровозе имеются две независимые регулировки - регулятор (определяет количество пара, поступающего в единицу диаграммы в цилиндры) и реверсор (определяет степень наполнения цилиндров (диаграмму) и направление движения паровоза).железный дорожник писал(а):Во время движения кулиса покачивается (при помощи кулисной тяги), заставляя двигаться золотниковую тягу, задавая при этом ПМСМ опережение впуска пара в цилиндры (но я могу здесь ошибаться, что регулирует поступление пара в цилиндры а что задаёт опережение
Если быть совсем уж точным, то ведущее дышло, в отличие от сцепных дышел (или спарников в просторечьи), которые связывают между собой движущие колпары.Деталь 3 правильно называется дышло.
-
- Сообщения: 1893
- Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:29 pm
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 394 раза
- Контактная информация:
Re: Ликбез по устройству паровоза
Насколько я знаю, отсечка всё же задаётся реверсом (машинистом, который ставит реврес в соответсвующее положение) в зависимости от скорости движения.
А ведущее дышло, если уж на то пошло, называют поршневым. Где-то проскальзывал в сети чертёж «Щуки», где все детали движущего механизма были подписаны.
А ведущее дышло, если уж на то пошло, называют поршневым. Где-то проскальзывал в сети чертёж «Щуки», где все детали движущего механизма были подписаны.
Re: Ликбез по устройству паровоза
А я где-то что-то другое утверждал?железный дорожник писал(а):Насколько я знаю, отсечка всё-же задаётся реверсом (машинистом, который ставит реврес в соответсвующее положение) в зависимости от скорости движения.
![Confused :?](./images/smilies/icon_e_confused.gif)
Роман, чтобы расставить точки над i:
1. Реверсом устанавливают крайние точки движения золотника, этим достигается разное время открытия впускных/выпускных окон паровых цилиндров вплоть до отрицательных величин (задний ход) - это так называемая диаграмма паровой машины.
2. Количество пара, проходящее в единицу времени через открытые окна золотников, изменяется регулятором - системой клапанов в сухопарнике или специальном колпаке на котле.
Таким образом, режимы движения можно задавать как изменением отсечки (п. 1), так и изменением количества пара (п. 2). Наиболее оптимальные режимы движения паровоза достигались одновременным изменением как отсечки, так и количества пара. Опыт машиниста как раз и заключался в умении подобрать наиболее оптимальные значения отсечек и расхода пара в зависимости от профиля пути и веса поезда.
Пример: примерно один и тот же режим движения поезда (там, конечно, не совсем так - в подробности вдаваться не буду - важен сам принцип) можно получить при отсечке 0,1 и максимально открытом регуляторе и при отсечке 0,5 при минимально открытом регуляторе, но расход пара на единицу будет разным и будет зависить как от скорости движения, так и тягового усилия. Соответственно, разным будет расход воды и топлива. Учитывая режим «займа у котла» (когда индикаторная мощность паровоза может кратковеременно значительно (до 50%) превышать тепловую мощность котла), опытный машинист может на паровозе провести поезд намного большего веса, чем неопытный, умело пользуясь профилем пути, регулятором и реверсом. Понятно, что при езде по постоянному профилю (постоянная площадка, подъём или уклон) вся разница нивелируется - будь ты хоть трижды опытным, но выше законов теплотехники не прыгнешь. К счастью, такие участки можно пересчитать по пальцам. К сожалению, ни тепловоз, ни электровоз такой способностью не обладают.
![Crying or Very Sad :cry:](./images/smilies/icon_cry.gif)
Последний раз редактировалось Seamen Вс дек 14, 2008 6:51 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9431
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 449 раз
- Контактная информация:
Re: Ликбез по устройству паровоза
В принципе так и думалжелезный дорожник писал(а):"Приспособа" под номером 6 называется противовес. Дело в том, что из-за низко расположенного котла у Ов, переводной вал кулисных тяг был выполнен изогнутым, и противовес был предназначен для компенсации этого изгиба, чтобы облегчить работу реверса, который приводился вручную.
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Неееее, я сначала книжку читалжелезный дорожник писал(а): Изучать работу парораспределительного механизма паровоза по фото - прикольное занятие.
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Для чего она я понимаю, просто думал может какое хитрое название у это тяги есть.железный дорожник писал(а): Посредством тяги 4, связанной через кривошип с золотниковой тягой, производился перевод золотниковой тяги и связанного с нею золотника в положение для движения паровоза вперёд (как на фото) или назад (вверх) и задание отсечки подачи пара в цилиндры.
Вот тут-то я и уперся. У меня есть еще вот такое фото (тот же Ов, только с другой стороны)железный дорожник писал(а): На фото не видно, но в кулисе, есть ещё кулисный каменьпосредством которого золотниковая тяга подвижно связана с кулисой.
Но и на нем не видно "суслика", вернее кулисного камня
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Собственно зачем все это сделано и как работает очень хорошо расписано у Дробинского, там и смотрел. Смутил момент невидимости на фото кулисного камня.железный дорожник писал(а): Во время движения кулиса покачивается (при помощи кулисной тяги), заставляя двигаться золотниковую тягу, задавая при этом ПМСМ опережение впуска пара в цилиндры (но я могу здесь ошибаться, что регулирует поступление пара в цилиндры а что задаёт опережение, я тоже знаю не фсё увы).
Буду знать. А то, как прочитал в вышеуказанной книге, так и написал.железный дорожник писал(а):Деталь 10 - это шток золотника. Деталь 3 правильно называется дышло. А деталь 9 правильнее называть крейцкопф, поскольку слово "ползун" среди других русскоязычных терминов навязывали на транспорте с начала 30-х годов, было такое "движение". Но оно не прижилось.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
- iosch
- Модератор
- Сообщения: 9447
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 7:17 pm
- Имя: Олег
- Откуда: г.Н-Тагил
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Контактная информация:
Re: Ликбез по устройству паровоза
правда, кулисы от Лебедянки и Э, вроде на Э тоже закрытого типа была?
Уральская Горнозаводская ст.Н-Тагил
Если ваш поезд разгоняется,не радуйтесь.Возможно вы идете под откос...
Меня зовут Ёжом,а iosch,это я так шифруюсь
Если ваш поезд разгоняется,не радуйтесь.Возможно вы идете под откос...
Меня зовут Ёжом,а iosch,это я так шифруюсь
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
-
- Сообщения: 1893
- Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:29 pm
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 394 раза
- Контактная информация:
Re: Ликбез по устройству паровоза
Сергей! Спасибо! Практика есть, а теории мне явно не хватает
.
Василий! Сунул я в связи с обсуждением нос в одну старую книженцию, там эта деталь 4 (применительно именно к Ов) названа подвеской золотниковой тяги. А кулисный камень должен быть, поскольку он закреплён к золотниковой тяге, и перемещается вверх-вниз по кулисе, заставляя перемещаться золотниковую тягу по определённой траектории. И ещё - кулисную тягу ещё называют эксцентриковой тягой.
![Изображение](http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif)
Василий! Сунул я в связи с обсуждением нос в одну старую книженцию, там эта деталь 4 (применительно именно к Ов) названа подвеской золотниковой тяги. А кулисный камень должен быть, поскольку он закреплён к золотниковой тяге, и перемещается вверх-вниз по кулисе, заставляя перемещаться золотниковую тягу по определённой траектории. И ещё - кулисную тягу ещё называют эксцентриковой тягой.