Хочу оцифровать ВПР-1200 от Liliput
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 5:40 pm
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Хочу оцифровать ВПР-1200 от Liliput
В принципе оцифровать легко, сняв перемычки с верхней части платы - в этом случае ничего даже трогать не надо, просто припаять 4 провода с декодера к контактам на плате. mixalin с modelldepo не трогал перемычки и перепаивал провода. В любом случае пока жду заказанный декодер. Всем спасибо за ссылки! Здесь даже рассмотрен вариант установки большого декодера: http://forum.modelldepo.ru/showpost.php ... tcount=384
На счет конденсатора на моторе все понятно - при переходе на "цифру" его лучше оттуда убрать. А вот какой смысл несут подключенные параллельно катушка индуктивности и конденсатор на каждый контакт? Т.е. там на плате идут два токосъема (из которых одна пара реализована медными спицами), а потом цепь проходит через конденсатор и катушку (колебательный контур получается, если я правильно понял схему), и лишь потом провода на двигатель. Это вообще для чего сделано?
На счет конденсатора на моторе все понятно - при переходе на "цифру" его лучше оттуда убрать. А вот какой смысл несут подключенные параллельно катушка индуктивности и конденсатор на каждый контакт? Т.е. там на плате идут два токосъема (из которых одна пара реализована медными спицами), а потом цепь проходит через конденсатор и катушку (колебательный контур получается, если я правильно понял схему), и лишь потом провода на двигатель. Это вообще для чего сделано?
- И.К.С.
- Сообщения: 3895
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 129 раз
- Контактная информация:
Re: Хочу оцифровать ВПР-1200 от Liliput
любой коллекторный мотор дает искрение - помехи в схему. это всего лишь навсего фильтр типа LC, он должен быть между мотором и декодером, между декодером и рельсами ничего не должно быть.progopis писал(а):цепь проходит через конденсатор и катушку
- Zuzzuk
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 2:40 pm
- Имя: Константин Буйнов
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Хочу оцифровать ВПР-1200 от Liliput
Костя, если мне не изменяет память, то я в инструкции к декодеру читал, что при оцифровке аналогового лока рекомендуется обойти этот фильтр при подключении декодера к мотору, чтобы корректно работала обратная ЭДС (Back-EMF), или у меня обрывочные знания?шмырштю писал(а):любой коллекторный мотор дает искрение - помехи в схему. это всего лишь навсего фильтр типа LC, он должен быть между мотором и декодером, между декодером и рельсами ничего не должно быть.
С уважением, Костя.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 5:40 pm
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Хочу оцифровать ВПР-1200 от Liliput
Кто-нибудь в курсе, кстати, modelldepo.ru жив вообще или пока не работает? Мне до сих пор ничего не ответили по поводу декодера.
И по поводу фильтра тоже интересно, если его выпиливать из общей схемы, с одной стороны больше места будет, с другой - задний токосъемник не к чему крепить.
И по поводу фильтра тоже интересно, если его выпиливать из общей схемы, с одной стороны больше места будет, с другой - задний токосъемник не к чему крепить.
Re: Хочу оцифровать ВПР-1200 от Liliput
Жив и здоров. А где не ответили-то? На форуме отвечают, по телефону тоже, сам у них был в понедельник и вторник.progopis писал(а):Кто-нибудь в курсе, кстати, modelldepo.ru жив вообще или пока не работает? Мне до сих пор ничего не ответили по поводу декодера.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 5:40 pm
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Хочу оцифровать ВПР-1200 от Liliput
Ну там просто объявление было, что магазин до 30 июня работает только в режиме приема заказов. Я заказ сделал, на почту не пришло никакого подтверждения обработки заказа. Видимо, действительно надо звонить.
- И.К.С.
- Сообщения: 3895
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 129 раз
- Контактная информация:
Re: Хочу оцифровать ВПР-1200 от Liliput
да рекомендуют, но тут палка о двух концах, даже трёх ,Zuzzuk писал(а):при оцифровке аналогового лока рекомендуется обойти этот фильтр при подключении декодера к мотору, чтобы корректно работала обратная ЭДС (Back-EMF)
Во первых сами моторы разных типов и качества, большинство современных почти не дают помех - искрения на коллекторных щетках, особенно те, у которых щеток вообще нет (например фаульхабер) поэтому фильтры им не особо нужны, но в ходу до сих пор древние конструкции - трёхполюсные коллекторные моторы, тот же Пико и флейшманн (блинчики) у последних кондюки вообще впаяны в плату мотора.
во вторых у разных декодеров ШИМ для управления мотором с разной частотой дискретизации - тоже сильно влияет.
ну и в третьих сам Back-EMF у разных декодеров работает на разной частоте, конечно он обычно согласован с ШИМ.
Разные комбинации попадаются: мотор, фильтр на нём, декодерные ШИМ и Back-EMF бывают разные. одного универсального рецепта нет.
ну места там и так достаточно, лучше не выпиливать, а выпаивать "не нужные" элементы.progopis писал(а):если его выпиливать из общей схемы
да, просто вся контора - один Сергей Юрьевич, почту не всегда успевает читать, нужно звонить обязательно.progopis писал(а):modelldepo.ru жив вообще
Re: Хочу оцифровать ВПР-1200 от Liliput
и грузик под мотор желательно подклеить, из за малого веса данной модели плохой токосъем, я приклеил колесный авто грузик весом 15 гр. подкрасив черным,стало получше
- Zuzzuk
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 2:40 pm
- Имя: Константин Буйнов
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Хочу оцифровать ВПР-1200 от Liliput
Костя! Спасибо за такую ценную информацию! У меня к оцифровке готовятся 3 старых фляйшевских паровоза, так вот там дикий дефицит места - я уже рукава закатал выкинуть оттуда все эти фильтры, но теперь буду читать, думать и пробовать, прежде чем делать окончательно. А чем определять необходимость этих фильров - чисто своими органами чувств (отсутствие искрения, шума, плавность хода) или же какими вспомогательными средствами (типа радиоприёмника или какого другого прибора)?шмырштю писал(а):да рекомендуют, но тут палка о двух концах, даже трёх ,Zuzzuk писал(а):при оцифровке аналогового лока рекомендуется обойти этот фильтр при подключении декодера к мотору, чтобы корректно работала обратная ЭДС (Back-EMF)
Во первых сами моторы разных типов и качества, большинство современных почти не дают помех - искрения на коллекторных щетках, особенно те, у которых щеток вообще нет (например фаульхабер) поэтому фильтры им не особо нужны, но в ходу до сих пор древние конструкции - трёхполюсные коллекторные моторы, тот же Пико и флейшманн (блинчики) у последних кондюки вообще впаяны в плату мотора.
во вторых у разных декодеров ШИМ для управления мотором с разной частотой дискретизации - тоже сильно влияет.
ну и в третьих сам Back-EMF у разных декодеров работает на разной частоте, конечно он обычно согласован с ШИМ.
Разные комбинации попадаются: мотор, фильтр на нём, декодерные ШИМ и Back-EMF бывают разные. одного универсального рецепта нет.
Полагаю, что надо бы эту инфу добавить в какую-либо общую тему типа "оцифровка ПС", чтобы впредь никто на эти грабли не наступил.