Крушение 11-8-11

[Onegin]

Вопрос скорее всего в необходимости и удобстве использования. Представляете себе на территории завода этакие рельсины?.

Придется строить новый цех целиком.

[_ЯР]

... где-то с прошлого года стали укладывать Австрийские плети сваренные из 100 метровых(катаных) рельсов...
В России катают мах 25 м.
_---

[Василий]

Придется строить новый цех целиком.

Ну Жень, согласись, вопрос в принципе не в невозможности сделать, а в потребности. Помнится в описании прокатного стана, в студенческие годы еще, поразился что длина цеха была порядка 1000 метров. Мне вот больше интересно не как катать, это как раз понятно, а как греть это. По идее греть нужно всю целиком, так как скорость прокатки достаточно высока и нагреть локально не выйдет. Хотяяяя, надо в книжку глянуть.

[старина_U]

Вась, не мучайся. Катают короткие, потом везут в какое-нить Лодейное поле и там на рельсосварочном заводе их сваривают в 800-метровые плети.
Везут как раз на плетевозах из сцепленных платформ, как кто-то выкладывал.

[AlexK]

Мне вот больше интересно не как катать, это как раз понятно, а как греть это. По идее греть нужно всю целиком, так как скорость прокатки достаточно высока и нагреть локально не выйдет. Хотяяяя, надо в книжку глянуть.

ТОМД у меня поверхностно всего один курс была (в первом вузе), но вот что запомнилось. Пытались, пытались применять индукционный нагрев. То есть прямо перед входом в прокатный стан. Но. Прочностные характеристики металла при этом уходили просто в никуда за счет местных термических напряжений между прогретой и непрогретой зонами. Так экспериментом все и закончилось. К счастью. А принцип нагрева - как при индукционной зонной плавке при рафинировании меди. Просто не доводить до расплавления.
___________________________

Кто-то тут высказался насчет газовой сварки на смеси кислорода с водородом - мощно ! Хотя и недалеко от истины - ацетилен есть углеводород. Хотя один хрен - прогреть имхо проблематично.

Термитом - дешево и сердито, весь мир так и варит. В частности, те же французы при строительстве скоростных линий. Термит - смесь алюминиевой пудры с окисью железа. Потому горит и без доступа воздуха: железо восстанавливается, алюминий окисляется. Темпреатура при этом - страшенная (2400-2700 градусов), выше только когда кислород во фторе горит.

[Василий]

Да я не мучаюсь Чисто профессиональный интерес. У меня же ТОМД в дипломе

Как делают плети в 800 метров я представляю, как возят тоже - у меня на работе под окнами время от времени состав для перевозки катается. Просто интересно чисто технологически можно ли такую бодягу сделать.

800 метров наверное круто, это цех должен быть минимум 1700 метров Ну или часть на воздухе свежем, что плохо. А так, чисто теоретически если обоснованно пофантазировать, можно во-первых совместить с непрерывным литьем. Тогда чисто теоретически последующей прокаткой получится черновой сляб нужных размеров. Ну а дальше, в U образно расположенных клетях катать, по возможности максимально уменьшив количество холостых реверсивных проходов. По идее наверное можно сорганизовать туннельную печь для догрева в случае необходимости. 300 метров не такой большой туннель

[DM1967]

Лето продолжается?

В результате крушения поезда в пригороде Парижа погибли шесть человек, почти 200 получили ранения

[AlexK]

У меня же ТОМД в дипломе

В первом у меня литье . Но по ТОМД, сварке, порошкам и пр. нас немного погоняли. Хотя многое уже забываю за давностью.

А так, чисто теоретически если обоснованно пофантазировать, можно во-первых совместить с непрерывным литьем.

Даже и фантазировать не надо, потому что так - делают. Видел как раз отливку рельсов, не помню только у кого: у немцев или у французов... Только все равно не по 300 метров плети делали.
__________________________

Лето продолжается?

В результате крушения поезда в пригороде Парижа погибли шесть человек, почти 200 получили ранения

Пандемия какая-то . Надо будет у французов почитать.

[Onegin]

Ближе всех, конечно, Василий. При производстве рельс большой длины необходимо три согласованных стадии:
1) Сварить необходимый объем стали заданной марки. Высокое требование к сталелитейному производству. В России так могут сделать, по моему, всего 4 завода.
2) Отлить сляб-заготовку из стали п. 1 с одинаковыми параметрами кристаллизации и необходимой длины. Это могут делать только современные МНЛЗ. Соблюдение параметров кристаллизации структуры металла при отливке заготовки гарантия того, что рельс не будет иметь дефектов структуры металла и возможно будет осуществить закалку до нужной твердости.
3) Откатать из заготовки непосредственно сам рельс. Как отметил Василий, длина цеха с прокатным станом в районе 1700м. На самом деле минимум 2500м, т.к. кроме прокатного стана нужно разместить склад готовых рельс с кантователями и погрузочными кран-балками и линией выходного контроля (УЗ, вихреток).
Например наш рельсобалочный цех может прокатать 100м рельс. После недавней модернизации возможно осилят 150м. Но при проектировании и строительстве цеха были допущены компоновочные просчеты, 70 лет назад никто не мог предположить, что за цехом понадобятся длинные подъездные пути с минимальными радиусами в кривых.
Но все необходимое есть у нас на ЗСМК, так что частично спрос ПИД покроет их прокат, т.к. сейчас ПИД цельный не сваренный рельс покупает в Германии и Японии.
У нас весь упор на твердые ЖД колеса, в том числе на экспорт в США (уже прошли сертификацию).
В общем как-то так. Проблем на самом деле всего две: старые производства и не желание хозяев вкладывать деньги (это очень дорого). Строят с нуля в Казахстане, в Липецке и еще где-то, не помню название города.

[Василий]

Мда. Не все еще оказывается забыл Значит вопрос собственно в нужности. Кстати читал как-то, что новых рельсобалочных станов у нас, на всю страну то ли два, то ли три. Остальные не меньше 40-50 лет назад построены.