Макет Z
-
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 11:22 pm
- Имя: Алексей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Макет Z.
Да собственно не далеко.Gematogen писал(а):А далеко ли удалось продвинуться? Интересны основные технологические решения (материалы, опора, провода, крепление и т.п.)alexZZ писал(а):Начал делать светофоры, но процесс замерз.
Светофоры предполагалось делать из практически типовых материалов: щиты с козырьками и лестницы – травление, мачта - игла от шприца диаметром 0,8мм, корпус головки и фундамент со стаканом – смоляное литье. Светодиоды - 0603.
А вот дальше идут нетиповые особенности.
Пришлось пойти на нарушение копийности из-за того, что в Z ширина светодиодов 0603 оказываются больше корпуса головки и последняя становиться неприемлемого вида. Учитывая, что мелкие детали, равно как и разные огрехи лучше просматриваются при окраске серебрянкой, нежели при окраске черным, я решил сохранить корпус головки в «первозданном» виде и разместить светодиоды спереди, напаивая их прямо на щит. Осуществлять пайку козырьков в торец там же спереди проблематично, поэтому в щите предполагались специальные отверстия под козырьки и запайка их сзади щита.
Торчащая часть козырька должна была закрываться корпусом головки. Но это все планы. Первая засада обнаружилась там - где не ждал. Я не смог согнуть козырьки. Листик 0,15 мм толщиной с размерами 3,7х1,5 никак не сворачивался полутрубочкой диаметром 1 мм вдоль длинной оси. Перепробовал кучу способов, изготавливал приспособления, гнется либо с углом, либо спиральность вылезает. Перевел козырьки на медь 0,05 мм. Очень был удивлен – какая не смотря на толщину получилась жесткость! Эти гнулись замечательно.
Следующая проблема возникла со светодиодами. Не смотря на то, что они 0603 (это размер 1,6х0,8 по паспорту и 1,5х0,63 в реальности) между козырьками они не входят и я изначально планировал их немножко обпилить. Вот этого сделать пока не смог, т.к. не нашел достойного и надежного способа зафиксировать светодиод. На этом все и встало году так в 2009…. Светодиодов 0402 достать не смог, они уже 1х0,5 по паспорту.
Re: Макет Z.
0402 в Митино видел. Купить пока что не рискнул, хотя в буферные фонари (H0) они как раз то что надо...
По поводу загиба козырьков: а латунь перед гибкой отжигали? Если нет - попробуйте.
А работа впечатляет, учитывая размеры!
По поводу загиба козырьков: а латунь перед гибкой отжигали? Если нет - попробуйте.
А работа впечатляет, учитывая размеры!
Re: Макет Z.
Хорошие результаты...
А вдохновение покинуло?
Мне проще - я пытаюсь сделать то же самое в N.
Там подходит игла 1,2 мм.
Хотел узнать про травленку:
1 - какая технология использовалась? Я примериваюсь к ЛУТ, так как фоточувствительные материалы - слишком хлопотно получается.
2 - где Вы брали листовую латунь и медь? А то я пока жесть использую.
Тоже использовал светодиоды 0603. Мелковаты. Как Вы планировали обеспечить изоляцию второго контакта от щита при пайке сверху и какой провод использовать для этого?
Я предполагаю попробовать закрепление светодиодов следующим образом:
В фольгированном текстолите сверлим пару отверстий под светодиод таким образом, чтобы квадратная линза проходила, а контактные площадки - нет (для 0603 - около 0,8 мм). Разрезаем фольгу на 3 контактных площадки (для трехзначной головки - 4). Отслаиваем часть стеклотекстолита со стороны фольги так, чтобы получилсч слой чуть толще линзы светодиода (для 0603 - около 0,4 мм). Устанавливаем светодиоды линзами в отверстия и паяем. Благодаря фиксации линзы в отверстии можно ожидать, что светодиод не будет смещаться. Может быть имеет смысл паять по технологиям близким к промышленным - феном (если есть) или в духовке, используя при этом легкоплавкие припои типа сплава Розе. Скорее всего это подойдет и для работы с 0402. Далее в оставшейся части текстолита с отверстиями но без фольги рассверливаем отверстия чтобы проходили контактные площадки (для 0603 - около 1,3 мм), отслаиваем нужную толщину (около 0,5 мм для 0603) и наклеиваем со стороны фольги на сборку светодиодов. Далее - подпаиваем провода и лепим крышку. Пара взмахов надфилем по ребрам... Сборку светодиодов можно приклеивать к козырьку.
Учитывая, что у меня масштабную головку можно получить при использовании светодиодов не больше, чем 0603, в Вашем случае выходит только 0402...
У меня получилось, что вписаться можно будет (теоретически) в следующие размеры: Синим обозначены масштабные размеры.
А вдохновение покинуло?
Мне проще - я пытаюсь сделать то же самое в N.
Там подходит игла 1,2 мм.
Хотел узнать про травленку:
1 - какая технология использовалась? Я примериваюсь к ЛУТ, так как фоточувствительные материалы - слишком хлопотно получается.
2 - где Вы брали листовую латунь и медь? А то я пока жесть использую.
Тоже использовал светодиоды 0603. Мелковаты. Как Вы планировали обеспечить изоляцию второго контакта от щита при пайке сверху и какой провод использовать для этого?
Я предполагаю попробовать закрепление светодиодов следующим образом:
В фольгированном текстолите сверлим пару отверстий под светодиод таким образом, чтобы квадратная линза проходила, а контактные площадки - нет (для 0603 - около 0,8 мм). Разрезаем фольгу на 3 контактных площадки (для трехзначной головки - 4). Отслаиваем часть стеклотекстолита со стороны фольги так, чтобы получилсч слой чуть толще линзы светодиода (для 0603 - около 0,4 мм). Устанавливаем светодиоды линзами в отверстия и паяем. Благодаря фиксации линзы в отверстии можно ожидать, что светодиод не будет смещаться. Может быть имеет смысл паять по технологиям близким к промышленным - феном (если есть) или в духовке, используя при этом легкоплавкие припои типа сплава Розе. Скорее всего это подойдет и для работы с 0402. Далее в оставшейся части текстолита с отверстиями но без фольги рассверливаем отверстия чтобы проходили контактные площадки (для 0603 - около 1,3 мм), отслаиваем нужную толщину (около 0,5 мм для 0603) и наклеиваем со стороны фольги на сборку светодиодов. Далее - подпаиваем провода и лепим крышку. Пара взмахов надфилем по ребрам... Сборку светодиодов можно приклеивать к козырьку.
Учитывая, что у меня масштабную головку можно получить при использовании светодиодов не больше, чем 0603, в Вашем случае выходит только 0402...
У меня получилось, что вписаться можно будет (теоретически) в следующие размеры: Синим обозначены масштабные размеры.
-
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 11:22 pm
- Имя: Алексей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Макет Z.
Мне такое тогда даже в голову не пришло! ... Спасибо за совет. Попробую, хоть я и взял медь 0,05, а отверстия в щитах ведь остались под 0,15 и слишком тонкие козырьки от этого садились как после знатной попойки.AlexK писал(а):По поводу загиба козырьков: а латунь перед гибкой отжигали? Если нет - попробуйте.
Спасибо. Чувствую Вы сейчас меня заведете и пойду я опять паять...Gematogen писал(а):Хорошие результаты...
А вдохновение покинуло?
Хе-хе. Не повторяйте чужих ошибок! Все в мире относительно. Я вот с ЛУТ перешел на фото (когда еще обильно электроникой занимался) именно потому что это менее хлопотно... Для нервов менее хлопотно. Когда то в детстве платы рисовали нитрокраской рейсфедром. Потом появился фоторезист аэрозольный в балончиках. Вот это было хлопотно так хлопотно - вонища, высаждаемая пыль с эффектами поверхностного натяжения, непроявка из-за разной толщины слоя...Без дрожи вспоминать не могу. От него я убежал в ЛУТ. И это казалось фантастикой! Но только когда дорожки на платах были жирными и солидными. При попытке сделать дорожки 0,3 мм и зазор между ними такой же - вся идилия рухнула. Ширина дорожки плавала, иногда она либо обрывалась, либо замыкалась с соседней. ЛУТ не давал точности из-за большой толщины слоя тонера, который расползался в ширь под нажимом. Сколько повторных итераций и нервов уходило на плату с изящными дорожками!!! Даже для электроники ЛУТ давал результат очень сомнительный. И в это момент появляется сухой фоторезист! Повозится с ним приходится чуть подольше, чем с ЛУТ, но в 20 раз меньше чем с аэрозолем. Толщина слоя идеально одинакова по всей поверхности, поэтому процесс проявки идет равномерно и полностью подконтрольно. Для меня пока выбор однозначен - сухой пленочный фоторезист.Gematogen писал(а):Хотел узнать про травленку:
1 - какая технология использовалась? Я примериваюсь к ЛУТ, так как фоточувствительные материалы - слишком хлопотно получается.
-
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 11:22 pm
- Имя: Алексей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Макет Z.
Обещал я здесь фото макета выложить. Два дня пытаюсь перевести фото, снятые с дуру в RAW в формат JPG. Фотоаппарат свежий, а программы перевода все старые. Так что прошу извинить, задержка. Снять заново как то получается еще сложнее.
- Вовчик188
- Сообщения: 1073
- Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 3:14 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 86 раз
- Контактная информация:
Re: Макет Z.
Просто супер!Я поражен!Не ожидал такого от Zки!От себя хотел попросить-можно поподробнее рассказать о моделях вагонов (отечественных)?Я так понимаю они все самодельные?
С ув.Владимир.
-
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 11:22 pm
- Имя: Алексей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Макет Z.
вот тут брал:Gematogen писал(а):где Вы брали листовую латунь и медь?
http://poliasmet.ru/tsvetnoy-prokat/tsv ... rokat.html
Они торгуют и с физическими лицами. Указанные в прайсе цены не работают, если берете меньше 50 кг. Я брал 1кг латуни и 1 кг берилиевой бронзы. Раза наверное в 1,3 больше цена вышла чем в прайсе. Насчет доставки не знаю - приходил забирать лично, платил через сбербанк.
Изолировать светодиоды я планировал наклеивая кусочек тонкого скотча под один из выводов и после этого паять второй вывод к щиту (светодиод в итоге висит на одном выводе). Провод обычный эмалированный ПЭВ 0,1. На мой взгляд тип провода никак здесь ни на что не влияет, т.к. в любом случае вся конструкция жестко фиксируется, заливается клеями, смолами и т.п., а тип провода это лишь тип изоляции - ее механические свойства (и совсем не важные здесь электрические).
Интересная у Вас технология. А конструкция предполагается разборная, т.е. рементопригодная? Спасибо за чертежик - по нему видно , что пойду ка я 0402 искать.. , тогда они у меня как у Вас сзади встанут.
Re: Макет Z.
1. По поводу отжига - я долго мучился с гнутьем тонкого латунного листа, пока в блоге Барбю не напоролся на статью по изготовлению светофоров . Надо помнить два момента (это уже то, чему меня в институте учили): латунь отжигается нагревом и медленным охлаждением, а медь - наоборот, быстрым. При медленном охлаждении медь становится "закаленной". И жесткость латуни можнорегулировать приотжиге степенью нагрева, что позволяетизбежать излишней мягкости.
2. По поводу провода - как раз в области электроники применяю провод ПЭВТЛ для монтажа на "слепышах". Последняя буква в обозначении - "лудящийся". Не нужно очищать эмаль перед лужением провода. При работе с тонкими проводами - очень удобно. В нашем модельном деле тоже годится.
2. По поводу провода - как раз в области электроники применяю провод ПЭВТЛ для монтажа на "слепышах". Последняя буква в обозначении - "лудящийся". Не нужно очищать эмаль перед лужением провода. При работе с тонкими проводами - очень удобно. В нашем модельном деле тоже годится.
- старина_U
- Сообщения: 9072
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
- Откуда: оттуда... з Масквы...
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Макет Z.
Еще одни розовые очки безжалостно разбиты...alexZZ писал(а):Хе-хе. Не повторяйте чужих ошибок! Все в мире относительно. Я вот с ЛУТ перешел на фото (когда еще обильно электроникой занимался) именно потому что это менее хлопотно... Для нервов менее хлопотно.
Эта технология пока не опробована. Только разработана. Вызывает сомнение возможность изготовления тонкостенных деталей из стеклотекстолита.alexZZ писал(а):Интересная у Вас технология. А конструкция предполагается разборная, т.е. рементопригодная?
Пока получилось только вот так.
Технология неремонтопригодная и неразборная. Все вклеено и пипаяно к мачте. Ремонт по трудоемкости будет сопоставим с изготовлением новой головки.
Ломаться в принципе нечему. Ставим токоограничивающие резисторы на каждый светодиод. В качестве дополнительной защиты можно в общий провод воткнуть еще обычный диод.
Он влияет на проходимость в игле шприца. Тем более, что калибр у Вас меньше. А еще было интересно - как осуществляется отвод провода от светодиода при внешнем (переднем) монтаже.alexZZ писал(а):На мой взгляд тип провода никак здесь ни на что не влияет
Спасибо за ссылку по металлу.