Травление плат с помощью перекиси водорода.
- Akitchi
- Сообщения: 1244
- Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 8:39 pm
- Имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Травление плат с помощью перекиси водорода.
Всем добрый день. Порылся я в инете, вычитал про технологию ЛУТ и травление с помощью перекиси водорода, лимонной кислоты и соли.
Напечатал плату, перенес на текстолит 0.5 мм положил в водород - итог, медь съелась, схема плавает сверху, т.е отошла от текстолита. Разумеется ни платы, ни текстолита. Что я делаю не так? Рисунок печатал на лазерном принтере на подложке от самоклеек и переносил с помощью ламинатора при 160 град. Рисунок был цел до травления.
Рисовал в Sprint-Layout 6.0
Примеры прикрепил...
Напечатал плату, перенес на текстолит 0.5 мм положил в водород - итог, медь съелась, схема плавает сверху, т.е отошла от текстолита. Разумеется ни платы, ни текстолита. Что я делаю не так? Рисунок печатал на лазерном принтере на подложке от самоклеек и переносил с помощью ламинатора при 160 град. Рисунок был цел до травления.
Рисовал в Sprint-Layout 6.0
Примеры прикрепил...
- Вложения
-
- 002.GIF (7.42 КБ) 4794 просмотра
-
- 001.GIF (6.97 КБ) 4794 просмотра
Последний раз редактировалось Akitchi Вт июн 17, 2014 1:45 am, всего редактировалось 5 раз.
- Akitchi
- Сообщения: 1244
- Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 8:39 pm
- Имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Травление с помощью перекиси водорода. Что не так?
Кто-нибудь в Москве может помочь вытравить десяток плат? Рисунок и текстолит предоставлю.
- technik
- Сообщения: 638
- Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 12:00 am
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Травление с помощью перекиси водорода. Что не так?
Хлорид железа рулит! Травил сам, все дорожки целы, от текстолита не отстали.
В вашем случае, могли какие-либо вещества прореагировать с веществом, которое приклеивает текстолит к меди (например, лимонная кислота, в которой растворяется все).
В вашем случае, могли какие-либо вещества прореагировать с веществом, которое приклеивает текстолит к меди (например, лимонная кислота, в которой растворяется все).
С уважением,
Желнов Антон.
Желнов Антон.
- Akitchi
- Сообщения: 1244
- Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 8:39 pm
- Имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Травление с помощью перекиси водорода. Что не так?
Ну на видео у человека все отлично протравилось. и рисунок не отпал. Может стоит сменить принтер, которым печатал? на работе варианты разные есть
http://youtu.be/CdfOn_iTw-4
http://youtu.be/CdfOn_iTw-4
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9436
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 341 раз
- Поблагодарили: 454 раза
- Контактная информация:
Re: Травление с помощью перекиси водорода. Что не так?
Вот уж реально, нет худа без добра Хлорное железо - самый правильный вариант. Стоит копейки, травит быстро и надежно.
Как мне кажется, вся проблема в том что процесс с перекисью достаточно "долгий", а с медным купоросом еще более неспешный. За это время тонер похоже успевает промокнуть и слезть.
PS: Во всей ЛУТ технологии, лично меня напрягает момент приваривания тонера к меди и смывание бумажки. У меня получается один раз из 10-15 и то на крупных картинках, без мелких элементов. То ли тонер такой, то ли утюг, то ли руки
Как мне кажется, вся проблема в том что процесс с перекисью достаточно "долгий", а с медным купоросом еще более неспешный. За это время тонер похоже успевает промокнуть и слезть.
PS: Во всей ЛУТ технологии, лично меня напрягает момент приваривания тонера к меди и смывание бумажки. У меня получается один раз из 10-15 и то на крупных картинках, без мелких элементов. То ли тонер такой, то ли утюг, то ли руки
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
-
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 11:22 pm
- Имя: Алексей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Травление с помощью перекиси водорода. Что не так?
Эот способ пришел из радиолюбительства советских времен (т.е. от бедности) когда невозможно было простому смертному хлорным железом разжиться. А перекись водорода была в аптеках.
Не повторяйте тот тернистый путь! Хлорное железо сейчас на каждом шагу. Хотя бы в небезызвестном ЧипДипе. (у них оно дороже раза в 3, чем у других).
Правда с хлорным железом есть одна засада, родившаяся в коммерческом угаре лихих девяностых и продолжающаяся до наших дней. Суть в том, что вы приходите в магазин и видите немыслимое количество разных баночек с названием "Хлорное железо для печатных плат". Выбираете красивую, покупаете, приносите, начинаете процесс, плюетесь, т.к. через неделю не то что тонер, - нитрокраска уже отслаивается, а медь никак не сходит!!! Далее материтесь - не помогает. Выбрасываете плату и на всю оставшуюся жизнь теряете интерес к процессу.
Фишка кроется в том, что вам подсунули химикат с тем же названием, но с другими химическими свойствами.
При покупке смотрите внимательно - должно быть упомянуто, что это "ХЛОРНОЕ ЖЕЛЕЗО ШЕСТИВОДНОЕ" или стоять знак *6 Н2О (умножить на шесть формул воды).
Получится только с этим веществом.
Попробовав его Вы сразу поймете, что и принтер вполне хороший, и ламинатор, и все оказывается травится за 15 минут, одним словом получите удовольствие.
Не повторяйте тот тернистый путь! Хлорное железо сейчас на каждом шагу. Хотя бы в небезызвестном ЧипДипе. (у них оно дороже раза в 3, чем у других).
Правда с хлорным железом есть одна засада, родившаяся в коммерческом угаре лихих девяностых и продолжающаяся до наших дней. Суть в том, что вы приходите в магазин и видите немыслимое количество разных баночек с названием "Хлорное железо для печатных плат". Выбираете красивую, покупаете, приносите, начинаете процесс, плюетесь, т.к. через неделю не то что тонер, - нитрокраска уже отслаивается, а медь никак не сходит!!! Далее материтесь - не помогает. Выбрасываете плату и на всю оставшуюся жизнь теряете интерес к процессу.
Фишка кроется в том, что вам подсунули химикат с тем же названием, но с другими химическими свойствами.
При покупке смотрите внимательно - должно быть упомянуто, что это "ХЛОРНОЕ ЖЕЛЕЗО ШЕСТИВОДНОЕ" или стоять знак *6 Н2О (умножить на шесть формул воды).
Получится только с этим веществом.
Попробовав его Вы сразу поймете, что и принтер вполне хороший, и ламинатор, и все оказывается травится за 15 минут, одним словом получите удовольствие.
- Akitchi
- Сообщения: 1244
- Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 8:39 pm
- Имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Травление с помощью перекиси водорода. Что не так?
По поводу бумажки. попробуйте подложку от самоклейки.Василий писал(а):Вот уж реально, нет худа без добра Хлорное железо - самый правильный вариант. Стоит копейки, травит быстро и надежно.
Как мне кажется, вся проблема в том что процесс с перекисью достаточно "долгий", а с медным купоросом еще более неспешный. За это время тонер похоже успевает промокнуть и слезть.
PS: Во всей ЛУТ технологии, лично меня напрягает момент приваривания тонера к меди и смывание бумажки. У меня получается один раз из 10-15 и то на крупных картинках, без мелких элементов. То ли тонер такой, то ли утюг, то ли руки
По поводу травления - медь сходит за 20-25 мин при комнатной температуре. может все дело в том, что я убрал подогрев (водяная баня) как только состав теплым стал?
- LABA
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 9:25 pm
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Травление с помощью перекиси водорода. Что не так?
Я использую бумагу от каталогов Орифлейм. Дело в том, что она имеет мелованный верхний слой, в который впекается тонер и при переносе этот слой переносится вместе с ним, тем самым увеличивая защитный слой и повышая качество дорожек. Причём рисунок отстаёт великолепно и не приходиться ничего оттирать. На подложке от самоклейке я тоже пробовал, но отказался от неё по вышеуказанным причинам. Ещё говорят, что хороший результат даёт глянцевая фотобумага.Akitchi писал(а):По поводу бумажки. попробуйте подложку от самоклейки.
Травлю хлорным железом, также пробовал травить аммонием сернокислым, он хорош тем, что раствор прозрачный и виден весь процесс травления, но срок жизни раствора у меня получился очень коротким, хватило на один раз. Когда через какое-то время попробовал этим же раствором травить платы, то эффекта не было. Может быть там нужны особые условия хранения, я не знаю, вообщем вернулся к хлорному железу. Покупаю его не в магазине радиоэлектроники, а в магазине торгующем химическими реактивами, там оно стоит дешевле.
Ещё один момент. Когда плата выходит из ламинатора, то я ложу её между двух фанерок и помещаю всё это дело под гнёт на некоторое время(20-30 сек), думаю, что с подложкой от самоклеек Вы ничего не придавливаете и из-за этого под тонером могут оставаться полости.
- Akitchi
- Сообщения: 1244
- Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 8:39 pm
- Имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Травление с помощью перекиси водорода. Что не так?
Т.е по-хорошему нужно еще положить под пресс?
А толщина дорожек влияет на процесс? Сама платка у меня шириной 10мм а длинной 23мм
Хлорным железом домашние запретили травить. Да и вообще какую либо химитую в дом тащить. Потому и попробовал перекисью
А толщина дорожек влияет на процесс? Сама платка у меня шириной 10мм а длинной 23мм
Хлорным железом домашние запретили травить. Да и вообще какую либо химитую в дом тащить. Потому и попробовал перекисью
- LABA
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 9:25 pm
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Травление с помощью перекиси водорода. Что не так?
Ну там не то, чтобы под пресс. Это палка о двух концах, если сильно прижать, то тонер может расплыться, а при очень мелких дорожках и расстояниях между ними, получим слипшиеся дорожки. Я делал платы и меньше, например для задних фар у машинок CarSystem. Там светодиоды размером 0603, толщина дорожек 0,1-0,2 мм и сам размер платы 2,5 на 6,5 мм.Akitchi писал(а):Т.е по-хорошему нужно еще положить под пресс?
А толщина дорожек влияет на процесс? Сама платка у меня шириной 10мм а длинной 23мм
ИМХОНу это решать Вам, но мне кажется, что у нас химии в доме от этого меньше не станет. Экологически чистые дома очень сложно найти, а вот сделать хорошую систему вентиляции на рабочем месте, можно легко.Akitchi писал(а):Да и вообще какую либо химитую в дом тащить