Eprinter vs Программы Apollo
- Иван Андреев
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 8:22 pm
- Откуда: Прерия с редкими кустиками чаппареля
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 663 раза
Re: Илон Маск
Это Вы мне о красках и их консистенции?Eprinter писал(а):Вы сгущаете краски.Иван Андреев писал(а):1. Первый спутник был выведен на нерасчетную орбиту. Но миссию свою выполнил вполне успешно. Несколько предыдущих запусков этого носителя были аварийными.
2. РН Восток был создан на базе имеющеся, но по первым временам тоже были аварийные пуски.
1. Вывод первого спутника на не расчётную орбиту не означает дальнейшей неудачи, ибо единственной задачей было вывести и пропищать на весь мир. Зато вывод Аполлона на не расчётную орбиту означает провал всех последующих этапов миссии, правда экипаж будет спасён.
2. Я нигде не писал, что СССР не имел аварий вообще. У нас было намного больше пусков, и мы шли впереди вплоть до Луны, поэтому совокупный опыт американцев значительно меньше советского, и вдруг появившееся, а потом исчезнувшее в никуда технологическое преимущество выглядит натягиванием совы на глобус (прошу прощения у Василия за плагиат).
А откуда это Вы взяли, что только "вывести и пропищать на весь мир"? Что Вы знаете об устройстве ПС-1 и установленой в нем аппаратуре?
Что и откуда Вы знает о программе запуска?
Больше количество пуское отюдь не означает больше успехов, иногда это значит больше неудач...
Вот, возьмем период с 1960 по 1966 год и апуски к Луне, Марсу, Венере и по спутникам серии "Молния".
Все эти запуски на модификациях РН типа Р-7 (Восток, Молния). Всего было 43 запуска, из них программа выполнена на 11. То есть. по маленину-Буренину задача была не выполнена в 32 запусках. Причем по причине носителя задача не выполнена в 20 случаях.
Значит до Луны мы опережали американцев? Не подскажете по какому именно параметру? То есть, возмущения Каманина в его дневнике о том, что мы стали отствать от американцев даже по количеству летавших космонавтов (астронавтов) Вы там не заметили?
Так-с, значится Вы только собираетесь читать дневники Каманина? Так чего это Вы тут что то доказывали о том, что там кто то что то подделывал? Передергивать нехорошо, мамы с папами в детстве за такое обычно массировали muculus gluteum. Иногда даже тапочком или ремнем...
Скажите, а четырехтомник Чертока Вы уже прочли? А между прочим четвертая книга так и назвается "Лунная гонка".
Или прочли, он там содержание никак в Вашу концепцию не укладывается?
Или Борис Евсеевич тоже НАСА за свое положение Зам. Генерального (СП) тоже продался? И, что бы Вам не приходилось изобретать еще один велосипед - все четыре тома вышли в свет еще при жизни БЕ.
- Женя Харьков
- Сообщения: 1558
- Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 4:37 pm
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Илон Маск
Поясните кто в теме, а для чего СССР у США зерно закупал, голодали чтоль?Eprinter писал(а): Но по произошедшим в то время и после событиям можно судить о степени вероятности такого сговора.
Например, в 1962-м году мир стоял на пороге конфликта, вызванного установкой американских ракет в Турции и ответном размещении советских на Кубе. Несколько следующих лет напряжённость оставалась высокой. А уже в ходе Лунной программы начались немыслимые подвижки. Особенно интересен факт продажи американцами огромной партии зерна нам по ценам ниже, чем на внутреннем рынке, Вы как историк должны это знать. «Great grain robbery» . Одно это событие хоть и беспрецедентно, однако сговор не доказывает, но вкупе с множеством других показывает, что вероятность такой сделки вполне реальна.
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9436
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 341 раз
- Поблагодарили: 454 раза
- Контактная информация:
Re: Илон Маск
Вы кстати оба почти правы
У США было перепроизводство, у нас неурожаи.
В статейке как раз про 60-е. То есть про предпосылки Great grain robbery
http://cyberleninka.ru/article/n/k-vopr ... ov-xx-veka
Сделки были взаимовыгодными и никакого конспироложества тут нет.
У США было перепроизводство, у нас неурожаи.
В статейке как раз про 60-е. То есть про предпосылки Great grain robbery
http://cyberleninka.ru/article/n/k-vopr ... ov-xx-veka
Сделки были взаимовыгодными и никакого конспироложества тут нет.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
-
- Сообщения: 2688
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 1:18 pm
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Илон Маск
Грамотно вели хозяйство. После смерти ИВС в войне внутри партийно-государственной верхушки победила "партийная" группировка. Руководить любим, отвечать не собираемся (сегодняшние "эффективные менеджеры" - это вовсе не изобретение нашего времени). Поэтому пришлось закупать зерно за океаном. И закупали вплоть до кончины СССР... неурожаи - оно конечно, но не десятилетиями же подряд...
- Женя Харьков
- Сообщения: 1558
- Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 4:37 pm
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- ГойкоМитич
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
- Благодарил (а): 676 раз
- Поблагодарили: 412 раз
Re: Илон Маск
Ага, щас... Дождешься от них... Но вот продать свои излишки за золото или доллары они всегда были не прочь - рынок, что же ты хочешь? Какой бизнесмен в здравом уме откажется от выгодной сделки? Но вот не всегда получалось - противников торговли с СССР на Западе всегда хватало.Женя Харьков писал(а):Выходит так, что штаты нас всю жизнь кормили?
В свою очередь, СССР поставлял на Запад нефть и газ в значительных объемах. Так что можно сказать, что покупая топливо у СССР, Запад в какой-то мере сам финансировал коммунистическую систему.
Взаимовыгодная торговля она такая...
-
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 7:23 pm
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илон Маск
Здесь сказались особенности развития советского общества в те годы. Отказ от носильного удерживания колхозников в деревне, происшедший после смерти Сталина, привёл к массовому оттоку сельского населения в города, что привело к их росту. В начале 60-х гг впервые в нашей стране численность городского населения превысила 50%. В результате возникли сложности с продовольственным снабжением этих городов, что и заставило прибегнуть к импорту зерна.Женя Харьков писал(а): Поясните кто в теме, а для чего СССР у США зерно закупал, голодали чтоль?
-
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 7:23 pm
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илон Маск
Скорее, правильней говорить об американских технологиях, которые широко использовались при модернизации отечественной промышленности. Между прочим - и транспортных (в т.ч. и железнодорожных). Скажем, в 1840-е и 1920-30-е гг отечественные железные при техническом перевооружении широко использовали именно американские образцы. То же можно сказать про армию (в отдельные периоды большинство вооружений в ней были американскими), и ряд других отраслей.Женя Харьков писал(а):Выходит так, что штаты нас всю жизнь кормили?
- ГойкоМитич
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
- Благодарил (а): 676 раз
- Поблагодарили: 412 раз
Re: Илон Маск
Никогда и никаких таких периодов не было. БОЛЬШИНСТВО вооружения в Советской Армии ВСЕГДА было отечественное. Посмотрите по стрелковому оружию, артиллерии, танкам, самолетам, боевым кораблям.Exval писал(а):То же можно сказать про армию (в отдельные периоды большинство вооружений в ней были американскими), и ряд других отраслей.
В ходе Великой Отечественной Войны были отдельные типы американского вооружения, которые поставлялись по ленд-лизу и широко использовались в отдельных родах войск.