Eprinter vs Программы Apollo

[Eprinter]

А откуда это Вы взяли, что только "вывести и пропищать на весь мир"? Что Вы знаете об устройстве ПС-1 и установленой в нем аппаратуре?

Давайте смотреть в целом. Все цели (а их обычно в любом сложном процессе несколько) делятся по приоритету. Высокий даётся тем целям, без достижения которых невозможно выполнение остальных, и т.д.
Естественно, самый высший приоритет при запуске первого ИСЗ - вывести его на орбиту в принципе. Не будет этого - не будет всего остального. Вывод произведён, на весь мир протрубили, чепчики в воздухе, о неудачах в достижении менее приоритетных целей знают только те, кому положено.
Для носителя Сатурна-5 цель с наивысшим приоритетом - вывести КК на ту орбиту, с которой будет возможно выполнение следующей наиболее приоритетной для всей миссии задачи - достижение Луны с возможностью возвращения. Не вывод на эту орбиту - крах всей миссии в целом. И знать об этом будет весь мир, т.к. уже давно всем раструбили.

Значит до Луны мы опережали американцев? Не подскажете по какому именно параметру?

Легко! Первый спутник - наш. Первый пилотируемый полёт - наш. Первый выход в космос - наш. Первый облёт Луны - наш. Первая мягкая посадка - наша. И менее известный (не всем) факт: первый лунный грунт тоже наш, т.к. НАСА его оттуда привезло только по телевизору.
Американцы сильны во многих вопросах, спору нет. Но где же их столь серьёзное опережение сейчас? Первейший соперник - СССР - уменьшился вдвое и минимум на десять лет свернул все свои разработки. Если ты был впереди, а тут такая фора, вообще уже должен маячить на горизонте. Однако в космосе всё наоборот - зависимость от "отставшего" бывшего противника.
Есть и другие сферы, например атомная энергетика и ВПК. Видимо, не всё в мире покупается, тем более в долг ))

Скажите, а четырехтомник Чертока Вы уже прочли?

Нет ещё, в очереди. Сейчас увлёкся книгой Хвост виляет лунным пёсиком. Автор - американец, профессиональный фотограф, обладает хорошим чувством юмора, наблюдать, как он возит НАСА носом по столу - истинное удовольствие )) Вам, как специалисту по обработке изображений, могло бы быть интересно услышать мнение почти коллеги.

А почему узнаЕМ? Откуда вдруг взялось будущее время и предположительная форма? разве раньше Вы не утверждали здесь, что это была именно афера и ничего больше? Почему Вы вдруг резко изменили свою позицию?

Я-то знаю, но лично Вы - нет. Говоря "мы", я имею ввиду всех, кто участвует в этой дискуссии или хотя бы её читает. Прошу прощения, что выразился столь двусмысленно и ввёл в заблуждение.

Так понимаю, это единственная мысль из моего предыдущего поста, на которую у Вас есть возможность/желание возразить?

ПС

Сделки были взаимовыгодными и никакого конспироложества тут нет.

Охотно верю. Особенно принимая во внимание Вьетнамскую войну. Мы там очень взаимовыгодно пинали друг друга (США лично с 1965 по 1973, СССР опосредованно).

[Exval]

Американцы сильны во многих вопросах, спору нет. Но где же их столь серьёзное опережение сейчас? Первейший соперник - СССР - уменьшился вдвое и минимум на десять лет свернул все свои разработки.

Да какие там десять лет! "Первейший соперник", похоже, способен "производить впечатление" лишь размерами воровства при постройке новых космодромов.
Если же говорить серьёзно, то, разумеется, американские достижения никуда не делись. Достаточно хотя бы "Вояджер" и "Пионер" - первые творения рук человеческих, вышедших за пределы Солнечной системы.
Но сейчас главная проблема, которая сдерживает развитие космической техники - это необходимость радикального снижения стоимости выведения полезного груза за пределы земного тяготения. И тут американские достижения продолжают внушать уважение: см. хотя бы сегодняшнюю новость!

[Иван Андреев]

А откуда это Вы взяли, что только "вывести и пропищать на весь мир"? Что Вы знаете об устройстве ПС-1 и установленой в нем аппаратуре?

Давайте смотреть в целом. Все цели (а их обычно в любом сложном процессе несколько) делятся по приоритету. Высокий даётся тем целям, без достижения которых невозможно выполнение остальных, и т.д.
Естественно, самый высший приоритет при запуске первого ИСЗ - вывести его на орбиту в принципе. Не будет этого - не будет всего остального. Вывод произведён, на весь мир протрубили, чепчики в воздухе, о неудачах в достижении менее приоритетных целей знают только те, кому положено.
Для носителя Сатурна-5 цель с наивысшим приоритетом - вывести КК на ту орбиту, с которой будет возможно выполнение следующей наиболее приоритетной для всей миссии задачи - достижение Луны с возможностью возвращения. Не вывод на эту орбиту - крах всей миссии в целом. И знать об этом будет весь мир, т.к. уже давно всем раструбили.

То есть, Вы собираетесь дискутировать по сземе "тут играмем, а тут селедку заворачиваем"? Не, так не пойдет! Повторяю свой вопрос: "Что Вы знаете об устройстве ПС-1 и установленой в нем аппаратуре?"

Значит до Луны мы опережали американцев? Не подскажете по какому именно параметру?

Легко! Первый спутник - наш. Первый пилотируемый полёт - наш. Первый выход в космос - наш. Первый облёт Луны - наш. Первая мягкая посадка - наша. И менее известный (не всем) факт: первый лунный грунт тоже наш, т.к. НАСА его оттуда привезло только по телевизору.
Американцы сильны во многих вопросах, спору нет. Но где же их столь серьёзное опережение сейчас? Первейший соперник - СССР - уменьшился вдвое и минимум на десять лет свернул все свои разработки. Если ты был впереди, а тут такая фора, вообще уже должен маячить на горизонте. Однако в космосе всё наоборот - зависимость от "отставшего" бывшего противника.
Есть и другие сферы, например атомная энергетика и ВПК. Видимо, не всё в мире покупается, тем более в долг ))

Легко? Да что это Вы такое говорите?
Како такой первый пилотируемый полет - наш? Ни хрена!!! Да не летал Гагарин в космос ни хрена, а сбросили его и СА с самолета, причем раздельно. А летчик спьяну промазал и его в другое место сбросили, а не в Казахстане, как ложно было по разработаноми сценарию! Ди вообще ни один Восток с Восходами в космос не летал!!!! Все это было сфальсифицировано в условях совестской секретности. Вот!
И грунт вовсе не с луны доставили, а взяли немноко лавы с Авчинского вулкана ратерли в пыль и в капсулу вложили, а томи это маленький шарик тоже с самолета сбросили!!! Так что ни хрена никогда СССР не был первым в этой гонке. Поробуйте опровергните. Локажите, что это все было на самом деле! Дневники как Каманина были опубликованы много после его смерти и, в силу этого, подделаны! Сын его и подделал! Вот!

Скажите, а четырехтомник Чертока Вы уже прочли?

Нет ещё, в очереди. Сейчас увлёкся книгой Хвост виляет лунным пёсиком. Автор - американец, профессиональный фотограф, обладает хорошим чувством юмора, наблюдать, как он возит НАСА носом по столу - истинное удовольствие )) Вам, как специалисту по обработке изображений, могло бы быть интересно услышать мнение почти коллеги.

То есть, Вы даже не удосужившись прочитать ни Чертока, ни Каманина, ни Мозжоина. ни Катыса, ни Афанасьева в угоду своему "Отстою" и МакГавену, но тем не менее, ни мало не сумлеваюсь, несете тут черти что. Причем от Вас никто не требует быть профессионалом в этой области, но хотя бы не полениться прочитать то, что не только было издано в бумажном виде, но давно уже выложено в Ру-нете.
То есть, Вы готовы признать, что Вы только эти конспироложеский бредни прочитали, а первоисточники так и не прочли?

Да, что бы не забыть... МакГовена я, разумеется уже почитал некоторое время тому назад.
Херню-с, пардон май френч, он несет с профессиональной точки зрения. Хотя у меня еще тогда возникли серьезные сомнения в его профессионализме в области обработки изображений. Его то, впрочем можно понять, денежку он то срубал, сочиняя книжку на эту тему.
А вот что Вы с этой аполегетики имеете, в чем Ваш то профит?

И, если не секрет, сколько Вам лет и кто Вы по образованию и профессии?

[Василий]

Охотно верю. Особенно принимая во внимание Вьетнамскую войну. Мы там очень взаимовыгодно пинали друг друга (США лично с 1965 по 1973, СССР опосредованно).

И чо?

[ScaleN]

Нет ещё, в очереди. Сейчас увлёкся книгой Хвост виляет лунным пёсиком. Автор - американец, профессиональный фотограф, обладает хорошим чувством юмора, наблюдать, как он возит НАСА носом по столу - истинное удовольствие )) Вам, как специалисту по обработке изображений, могло бы быть интересно услышать мнение почти коллеги.

Спасибо за ссылку, очень интересно
234 000-мильное путешествие через неизвестность, чтобы добраться до Луны на одном баке бензина в незащищённом корабле. Затем основной корабль породил лунный модуль, и затем этот непроверенный лунный модуль полетел вниз и совершил безупречную посадку на поверхность Луны. Затем этот же самый непроверенный лунный модуль взлетел с поверхности Луны без помощи какой-либо наземной команды и поднялся на 69 миль, чтобы достичь лунной орбиты. Затем было неизменно-надёжное нахождение лунного модуля, сближение и стыковка с другим кораблём на лунной орбите, используя ещё менее проверенную технологию. Потом командный модуль избавляется от лунного модуля, а затем начинает 234 000-мильную дорогу домой.
действительно похоже на сказку

у остальных прошу прощения что "вбросил" Купцова, но уж больно далеко ту все от Маска ушло, "а женщины уже в волейбол играют" (с) - он уже успел еще и нейроинтерфейсом заняться... хотя понятно что раз на экраны вышел "Призрак в Йоханссон", самое время об этом прокричать

[Иван Андреев]

А пациент дергается во все стороны, пытясь соскочить незаметно, подменяя темы обсуждения.

[Exval]

у остальных прошу прощения что "вбросил" Купцова

Да, как-то это уж совсем было "не в масть"...

[ГойкоМитич]

Како такой первый пилотируемый полет - наш? Ни хрена!!! Да не летал Гагарин в космос ни хрена, а сбросили его и СА с самолета, причем раздельно. А летчик спьяну промазал и его в другое место сбросили, а не в Казахстане, как ложно было по разработаноми сценарию! Ди вообще ни один Восток с Восходами в космос не летал!!!! Все это было сфальсифицировано в условях совестской секретности. Вот!
И грунт вовсе не с луны доставили, а взяли немноко лавы с Авчинского вулкана ратерли в пыль и в капсулу вложили, а томи это маленький шарик тоже с самолета сбросили!!! Так что ни хрена никогда СССР не был первым в этой гонке. Поробуйте опровергните. Локажите, что это все было на самом деле! Дневники как Каманина были опубликованы много после его смерти и, в силу этого, подделаны! Сын его и подделал! Вот!

И ваще про все это у Пелевина написано!!!! "Омон Ра" называется!!! Вот там-то вся правда и есть!!!! ВСЯ, МАТЬ ЕЕ, ЗАКУЛИСА!!!!!!

А вот что Вы с этой аполегетики имеете, в чем Ваш то профит?

Да какой здесь профит?!... Больше похоже на наш традиционный "голый энтузиазм"!

[Иван Андреев]

Разделены темы "Маск" и Луносрач.
По последней писать сюда!!!

[Иван Андреев]

К вопросу о свидельствах участников и современников, вот тут выложены ссылки на скачивание вышеупомянутых мемуаров Бориса Евсеевич Чертока:
http://mirknig.su/knigi/history/134503- ... knigi.html
Кто еще не читал, то усиленно рекомендую не медлить. Гарантий того, что ссылки долго проживут никто не дает.
Да, как тоже что то делавший в этой сфере, могу сказать ни в одном известном мне лично моменте мои знания и воспоминания ни на йоту не разошлись с написаными в этих книгах. Дед был честен до предела!