Паровой кран ПК-6,МК-6

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Сергей.Яцков
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2018 4:20 am
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паровой кран ПК-6

#301 Непрочитанное сообщение Сергей.Яцков »

iosch писал(а):
Вт авг 21, 2018 5:52 am
Сергей.Яцков писал(а):
Пн авг 20, 2018 3:45 am
Хорошо. Теперь вопрос по обшивочным доскам. Они какие были шип-паз?
Да,стандартная "Вагонка"
Снизу паза нет,обшивка внахлест(по верху брусков),вверху выбран паз под оконную раму.
Благодарю. Теперь дверь. Стекла по отдельности резать не стал, вставил "кусок" целиком.
90_4г-435 Дверь боковая.jpg
90_4г-435 Дверь боковая-1.jpg
Вложения
90_4г-435 Дверь боковая.pdf
(219.43 КБ) 178 скачиваний
90_4г-435 Дверь боковая.dwg
(261.97 КБ) 462 скачивания

Аватара пользователя
Сергей.Яцков
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2018 4:20 am
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паровой кран ПК-6

#302 Непрочитанное сообщение Сергей.Яцков »

iosch писал(а):
Вт авг 21, 2018 5:52 am
Сергей.Яцков писал(а):
Пн авг 20, 2018 3:45 am
Хорошо. Теперь вопрос по обшивочным доскам. Они какие были шип-паз?
Да,стандартная "Вагонка"
Снизу паза нет,обшивка внахлест(по верху брусков),вверху выбран паз под оконную раму.
На чертеже по-моему так же как и вы говорите. Скажите щели чем уплотнялись? с торца я так понимаю ближе к двери брусок 78 выдвинут. Хоть бы размер зазора в чертеже указали))) Или там все таки брус 78 изображен? Пока вот на видах видно если обшивку поверх бруса положить дверь не будет открываться...
90_4г-435 Дверь боковая-2.jpg
90_4г-435 Дверь боковая-3.jpg
213 — копия (3).png
214 — копия.png

Аватара пользователя
Сергей.Яцков
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2018 4:20 am
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паровой кран ПК-6

#303 Непрочитанное сообщение Сергей.Яцков »

Запор щитков. Нашел вот такой запор щитков в чертежах. так что походу сверху и снизу фасонного бруска были пази и разные. Как и предполагал в начале. Возможно что у кузовов которые вы помните все было по другому.
222 — копия.png

ромул

Re: Паровой кран ПК-6

#304 Непрочитанное сообщение ромул »

Сергей.Яцков писал(а):
Пн авг 20, 2018 4:12 am
Вопрос по фасонному брусу №53. Сверху вынимается паз под раму окна. Размеры и сечение паза присутствуют. 80-50=30 70-40=30 То есть паз 30х30 А вот снизу где щиток уже указана ширина 60мм (вверху 50м). Обшивка толщиной 20мм. То есть под нее глубина паза тоже должна быть 20мм. И паз в месте крепления щита 20х20? С разных сторон пазы были получается разные? Я так понял что на этот щит используют :
73_1г-49 Обшивка 20х100х980 (17шт)
74_1г-49 Брусок 45х50х6750 (1шт)

213 — копия (2).png2018-08-20_08-11-27.png
Тээкс, с вагонкой ясно всё))

С пазами на чертеже ОШИБКА (размер 50 на переплёте не соответствует). Снизу 60 - правильно, а вот верхний размер на переплёте (50) уже неправильный. Так что паз будет 80-60=20 и 70-40=30. И паз на ВСЕЙ длине - 20 по ширине и 30 по глубине. Это видно по размерам:
- снизу общий размер между внутренними гранями ПАЗОВ на вертикальных брусьях - 1510.
- вверху, на переплёте: 735+735+40=1510 между ЭТИМИ ЖЕ гранями. То есть ширина паза на всей высоте ПОСТОЯННА и равна 20 мм.

А вот с глубиной..тут хз. С окном глубина 30 ещё ищщо ничего ищщо)) А там, где щит утапливается...ну а чо??? Вагонка 20, там зазорчик, там перекосик...за габарит в ЭТОМ месте выступать уже нельзя, там дверь сдвигается...так что щит ГАРАНТИРОВАННО должен быть утоплен.
Мож уплотнение какое прибивается, чтоб не сифонило. Короче ничего страшного, что обшивка толщиной 20 утапливается в "гнездо" глубиной 30. Этож дерево...там перекосило, тут разбухло. Ну ниачём эти 10 мм разницы (тем более, если полоску уплотнителя пришивают...но про уплотнитель это мои фантазии, без понятия, чего там в реале было).
Вложения
щитсъёмный.PNG
Последний раз редактировалось ромул Вт авг 21, 2018 8:36 pm, всего редактировалось 1 раз.

ромул

Re: Паровой кран ПК-6

#305 Непрочитанное сообщение ромул »

Сергей.Яцков писал(а):
Вт авг 21, 2018 6:55 am
iosch писал(а):
Вт авг 21, 2018 5:52 am
Сергей.Яцков писал(а):
Пн авг 20, 2018 3:45 am
Хорошо. Теперь вопрос по обшивочным доскам. Они какие были шип-паз?
Да,стандартная "Вагонка"
Снизу паза нет,обшивка внахлест(по верху брусков),вверху выбран паз под оконную раму.
На чертеже по-моему так же как и вы говорите. Скажите щели чем уплотнялись? с торца я так понимаю ближе к двери брусок 78 выдвинут. Хоть бы размер зазора в чертеже указали))) Или там все таки брус 78 изображен? Пока вот на видах видно если обшивку поверх бруса положить дверь не будет открываться...

90_4г-435 Дверь боковая-2.jpg90_4г-435 Дверь боковая-3.jpg

213 — копия (3).png214 — копия.png
Надо искать обозначения на чертежах. В частности ту досточку, что под вопросом "обшивка?" на нижнем чертёжике вверху. Дело в том, что двери правая и левая. Правая от угла и назад сдвигается....и ЕСЛИ на правой двери есть такие досточки, то это может быть дополнительная рамка, поверх деревянных брусков проёма. А ЕСЛИ это левая дверь (кстати, куда она открывается: вперёд на окна или назад?)...то при открытии НАЗАД, как раз в разрез попадёт доска вертикальной обшивки 71.

А вот подоконная обшивка левого борта странновато нарисована (доски 68). На брусках видны выбранные "четверти" (как для окон). А самый нижний брус БЕЗ выборки. Получается, что обшито наискосяк: низ доски обшивки торчит за габарит деревянного каркаса...а верх утоплен. Косяк какой-то, надо подробности искать. По идее, с левой стороны, можно сверху шить (ЕСЛИ дверь назад открывается). А если вперёд - то как и щит, обшивку утапливать.

ромул

Re: Паровой кран ПК-6

#306 Непрочитанное сообщение ромул »

Сергей.Яцков писал(а):
Вт авг 21, 2018 8:24 am
Запор щитков. Нашел вот такой запор щитков в чертежах. так что походу сверху и снизу фасонного бруска были пази и разные. Как и предполагал в начале. Возможно что у кузовов которые вы помните все было по другому.
222 — копия.png
Да, здесь наглядно видно, что паз под обшивку щита 20 мм (на глаз, памятуя, что верхний 30). Значит никаких уплотнений, гнали размер в размер: доска толщиной 20 и паз глубиной 20. С этим местом всё ясно, кроме положения крючка. Он в середине и не мешает открыванию двери?

Но, но это НЕ отменяет сказанного выше насчет ВЕРТИКАЛЬНЫХ брусьев. Там паз ШИРИНОЙ 20 по всей высоте бруса (и где щит, и где окно). В общем где "50" надо размер "60" поставить.

Вот тут накидал. ЕСЛИ бы вверху был 50 размер, то сумма никак 1510 не была бы. Все пазы двадцатки по ширине: и крайние, и у центральной стойки два по 20.

Короче с пазами так, окончательно, вверху неточно было, насчет "по всей длине". Оконные пазы: - ширина 20, глубина 30.
Пазы проёма под щит: 20 вкруговую. Значит паз на вертикальном бруске ступенчатый: г х ш = 20 х 20 на щитовой рамке, г х ш = 30 х 20 на оконной.
Вложения
1510.PNG

Аватара пользователя
Сергей.Яцков
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2018 4:20 am
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паровой кран ПК-6

#307 Непрочитанное сообщение Сергей.Яцков »

ромул писал(а):
Вт авг 21, 2018 8:53 pm
Сергей.Яцков писал(а):
Вт авг 21, 2018 8:24 am
Запор щитков. Нашел вот такой запор щитков в чертежах. так что походу сверху и снизу фасонного бруска были пази и разные. Как и предполагал в начале. Возможно что у кузовов которые вы помните все было по другому.
222 — копия.png
Да, здесь наглядно видно, что паз под обшивку щита 20 мм (на глаз, памятуя, что верхний 30). Значит никаких уплотнений, гнали размер в размер: доска толщиной 20 и паз глубиной 20. С этим местом всё ясно, кроме положения крючка. Он в середине и не мешает открыванию двери?

Но, но это НЕ отменяет сказанного выше насчет ВЕРТИКАЛЬНЫХ брусьев. Там паз ШИРИНОЙ 20 по всей высоте бруса (и где щит, и где окно). В общем где "50" надо размер "60" поставить.

Вот тут накидал. ЕСЛИ бы вверху был 50 размер, то сумма никак 1510 не была бы. Все пазы двадцатки по ширине: и крайние, и у центральной стойки два по 20.

Короче с пазами так, окончательно, вверху неточно было, насчет "по всей длине". Оконные пазы: - ширина 20, глубина 30.
Пазы проёма под щит: 20 вкруговую. Значит паз на вертикальном бруске ступенчатый: г х ш = 20 х 20 на щитовой рамке, г х ш = 30 х 20 на оконной.
При всем моем уважение к вам в верху 60 не получается....если вверху 60 то стойка между рамами 55 позиция(видимая часть) должна быть 20 мм, а она обозначена 40мм. (то есть размер 1510 от края рамы до края рамы мы уже не получим)И она также лицом к нам 80мм.Считаем от дверного проема-он 800мм, брусья 53 лицом к нам имеют ширину 80мм. Рамы для окон на чертежах так же имеют указанную ширину 735 мм. И если паз на стойке 53 под окно 20 мм. правая рама (от дверного проема) должна сместиться влево на 10мм и соответственно что бы вписаться в габарит 1510 левая рама тоже должна сместиться влево...

Аватара пользователя
Сергей.Яцков
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2018 4:20 am
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паровой кран ПК-6

#308 Непрочитанное сообщение Сергей.Яцков »

. Он в середине и не мешает открыванию двери?

Теоретически не должен. Ручка замка двери при открывании упрется в стойку (я так понял что она к тому же является и своего рода ограничителем открывания двери)
ручка замка.jpg
ручка замка1.jpg

ромул

Re: Паровой кран ПК-6

#309 Непрочитанное сообщение ромул »

Сергей.Яцков писал(а):
Ср авг 22, 2018 3:18 am
ромул писал(а):
Вт авг 21, 2018 8:53 pm
Сергей.Яцков писал(а):
Вт авг 21, 2018 8:24 am
Запор щитков. Нашел вот такой запор щитков в чертежах. так что походу сверху и снизу фасонного бруска были пази и разные. Как и предполагал в начале. Возможно что у кузовов которые вы помните все было по другому.
222 — копия.png
Да, здесь наглядно видно, что паз под обшивку щита 20 мм (на глаз, памятуя, что верхний 30). Значит никаких уплотнений, гнали размер в размер: доска толщиной 20 и паз глубиной 20. С этим местом всё ясно, кроме положения крючка. Он в середине и не мешает открыванию двери?

Но, но это НЕ отменяет сказанного выше насчет ВЕРТИКАЛЬНЫХ брусьев. Там паз ШИРИНОЙ 20 по всей высоте бруса (и где щит, и где окно). В общем где "50" надо размер "60" поставить.

Вот тут накидал. ЕСЛИ бы вверху был 50 размер, то сумма никак 1510 не была бы. Все пазы двадцатки по ширине: и крайние, и у центральной стойки два по 20.

Короче с пазами так, окончательно, вверху неточно было, насчет "по всей длине". Оконные пазы: - ширина 20, глубина 30.
Пазы проёма под щит: 20 вкруговую. Значит паз на вертикальном бруске ступенчатый: г х ш = 20 х 20 на щитовой рамке, г х ш = 30 х 20 на оконной.
При всем моем уважение к вам в верху 60 не получается....если вверху 60 то стойка между рамами 55 позиция(видимая часть) должна быть 20 мм, а она обозначена 40мм. (то есть размер 1510 от края рамы до края рамы мы уже не получим)И она также лицом к нам 80мм.Считаем от дверного проема-он 800мм, брусья 53 лицом к нам имеют ширину 80мм. Рамы для окон на чертежах так же имеют указанную ширину 735 мм. И если паз на стойке 53 под окно 20 мм. правая рама (от дверного проема) должна сместиться влево на 10мм и соответственно что бы вписаться в габарит 1510 левая рама тоже должна сместиться влево...
Вполне возможно и ошибаюсь, всё в уме...да и голова с одного на другое перескакивает. Но в таких случаях лучше конкретно на эскизиках указывать, где именно косяк сокрыт :mrgreen:
Пока никак не врублюсь, зачем нам дверной проём 800 ВООБЩЕ ???? Его НЕТ в моих расчетах. А общая размерная цепь снизу, где 3800, сходится. Вот тут сможете указать, где и почему должно быть 20, когда обозначено 40?
Повторюсь, легко могу ошибиться и скажем автоматом сложить чегонить неправильно.

ПС. Синяя рамка на рабочем чертеже, шириной 1510 и показывает:
- ширина щита, при выбранных пазах шириной 20 мм с правого и левого бруса
- ширина посадочных мест под рамы
а) левый брус 80-20=60....
б) центральный брус 80-(20+20)=40 на чертеже....
в) правый брус 80-20=60
Таким образом РАЗМЕР "60" идёт ПО ВСЕЙ ВЫСОТЕ БРУСА...от самого низа, до самого верха. И там, где "50" указано....именно эти 50 и не получаются. Или хз, вообще о чём речь :o
Вложения
окнащитразрез.png
1510.PNG
Последний раз редактировалось ромул Ср авг 22, 2018 4:59 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сергей.Яцков
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2018 4:20 am
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паровой кран ПК-6

#310 Непрочитанное сообщение Сергей.Яцков »

ромул писал(а):
Ср авг 22, 2018 4:24 am
Сергей.Яцков писал(а):
Ср авг 22, 2018 3:18 am
ромул писал(а):
Вт авг 21, 2018 8:53 pm
Сергей.Яцков писал(а):
Вт авг 21, 2018 8:24 am
Запор щитков. Нашел вот такой запор щитков в чертежах. так что походу сверху и снизу фасонного бруска были пази и разные. Как и предполагал в начале. Возможно что у кузовов которые вы помните все было по другому.
222 — копия.png
Да, здесь наглядно видно, что паз под обшивку щита 20 мм (на глаз, памятуя, что верхний 30). Значит никаких уплотнений, гнали размер в размер: доска толщиной 20 и паз глубиной 20. С этим местом всё ясно, кроме положения крючка. Он в середине и не мешает открыванию двери?

Но, но это НЕ отменяет сказанного выше насчет ВЕРТИКАЛЬНЫХ брусьев. Там паз ШИРИНОЙ 20 по всей высоте бруса (и где щит, и где окно). В общем где "50" надо размер "60" поставить.

Вот тут накидал. ЕСЛИ бы вверху был 50 размер, то сумма никак 1510 не была бы. Все пазы двадцатки по ширине: и крайние, и у центральной стойки два по 20.

Короче с пазами так, окончательно, вверху неточно было, насчет "по всей длине". Оконные пазы: - ширина 20, глубина 30.
Пазы проёма под щит: 20 вкруговую. Значит паз на вертикальном бруске ступенчатый: г х ш = 20 х 20 на щитовой рамке, г х ш = 30 х 20 на оконной.
При всем моем уважение к вам в верху 60 не получается....если вверху 60 то стойка между рамами 55 позиция(видимая часть) должна быть 20 мм, а она обозначена 40мм. (то есть размер 1510 от края рамы до края рамы мы уже не получим)И она также лицом к нам 80мм.Считаем от дверного проема-он 800мм, брусья 53 лицом к нам имеют ширину 80мм. Рамы для окон на чертежах так же имеют указанную ширину 735 мм. И если паз на стойке 53 под окно 20 мм. правая рама (от дверного проема) должна сместиться влево на 10мм и соответственно что бы вписаться в габарит 1510 левая рама тоже должна сместиться влево...
Вполне возможно и ошибаюсь, всё в уме...да и голова с одного на другое перескакивает. Но в таких случаях лучше конкретно на эскизиках указывать, где именно косяк сокрыт :mrgreen:
Пока никак не врублюсь, зачем нам дверной проём 800 ВООБЩЕ ???? Его НЕТ в моих расчетах. А общая размерная цепь снизу, где 3800, сходится. Вот тут сможете указать, где и почему должно быть 20, когда обозначено 40?
Повторюсь, легко могу ошибиться и скажем автоматом сложить чегонить неправильно.
На эскизе вашем все гуд! Все срастается! Но есть также габариты справа и слева. Что имею ввиду, скажите стойки 53 левая и правая должны стоять там где они стоят? Если да то тогда начинаются "несрастушки" стойка 55 не сможет иметь видимую часть 40мм, при условии что паз на стойках 53 с 30мм стал 20мм Оконные рамы то сместятся по 10мм вовнутрь не так? Либо тогда 53 стойки сместятся, правая на 10мм-в право и размер станет не 800 (дверной проем) а 790, а левая в лево на 10мм, либо вся оконная конструкция смещается в лево на 20мм (дверной проем остается 800 мм, и на окнах 1510 и ширина тогда 60мм как вы и говорите)

Ответить

Вернуться в «Спецтехника»