Трофейные крытые вагоны не немецкого типа

[ГойкоМитич]

У третьего дальнего вагона на фото от REE стенки плоские, но всё равно составные. Т.е. модификации вагона в моделях имеются. Надо поискать. Может среди голландцев

Если имеется в виду дальний третий вагон на вашем первом фото, то он там вообще деревянный - совсем не подходит. У голландцев поискать можно, но я думаю перепилить Пико будет проще.

Похоже, OCEM 29 - это тип рамы или какой-то другой части или конструкции вагона у французов. Цистерны на Ибее на такое же название откликаются.

Насколько я понял, OCEM 29 - это что-то вроде спецификации, вроде нашего "образца 1929года". OCEM 29 есть и крытые вагоны (тоже у нас встречались в качестве трофеев - надо будет запостить сюда, тема как раз для них), и цистерны, и полувагоны. По-идее, и платформы должны быть. А французское обозначение типа вагона указано на коробке с набором от LS-models - набор букв.

[И.В.А.Н.]

...Модель делает фирма REE, хотя есть некоторые отличия. Похожий полувагон есть и у Пико - довольно дешевый и распространенный, но это более поздний послевоенный образец. Теоретически перепилить модель Пико возможно, но пилить придется очень много - все стенки нужно менять.
У Роко тоже есть подобная модель, но тоже послевоенная и на мой взгляд, еще менее годится под перепиливание....

разрешите с Вами не согласиться ...

красная коричневая модель от RЕЕ ниже бортами - 1400 мм, и имеет ряд конструктивных отличий от вагона-трофея что на фото:
на модели другая навеска петель, на прототипе модели видимо торцевые стенки еще и откидываются при разгрузке...

на модели Пико высота 1600 мм, ВСЕ СТЕНКИ НЕ НАДО МЕНЯТЬ(!) - там требуется только воспроизвести запорные устройства дверок, спилить косынки и среднее усиление на раме под дверьми, да пару петель убрать с боковых листов перенеся одну по центру
ну если глубже копнуть, то сточить скругление в углах дверок и сделать прямоугольные клепанные рамки по периметру

а вот LS - серые вагончики - это не то, что ближе к теме, это и есть модель-прототип трофейного вагона что на фото ..

в подтверждение моей версии о том , что на фото трофей с перекрестной штамповкой на бортах как у Пико и LS- см картинки
1. явно меловая надпись на борту ближнем к углу выполнена по диагонали, повторяя угол штамповки
2. заметно, что решетка для сопроводительной документации стоит не вертикально, а под углом повторяя наклон листа.
3. также видно, что заводские надписи выполненные по трафарету явно имеют перелом а районе проштампованных диагоналей.

ну как то так

[ГойкоМитич]

красная коричневая модель от RЕЕ ниже бортами - 1400 мм,

Согласен, модель REE немного ниже, чем наш трофейник. Отличия по конструктиву - дело обычное и есть у всех моделей.

а вот LS - серые вагончики - это не то, что ближе к теме, это и есть модель-прототип трофейного вагона что на фото ..

Не соглашусь. С линейкой не измерял, но на первый взгляд похоже, что вагоны LS тоже с низкими бортами, как и вагоны REE, следовательно, для нас не подходят. По деталям, действительно, очень похожи на наши трефейные.

в подтверждение моей версии о том , что на фото трофей с перекрестной штамповкой на бортах как у Пико и LS- см картинки
1. явно меловая надпись на борту ближнем к углу выполнена по диагонали, повторяя угол штамповки
2. заметно, что решетка для сопроводительной документации стоит не вертикально, а под углом повторяя наклон листа.
3. также видно, что заводские надписи выполненные по трафарету явно имеют перелом а районе проштампованных диагоналей.

Пожалуй, соглашусь. Признаки, конечно, косвенные, но вполне можно допустить, что грани на стенках трофейного вагона в действительности все-таки есть, но из-за грязи и освещения они не заметны на данной конкретной фотографии. Кроме указанных вами признаков добавлю:
4. Пр желании на ближней торцевой секции тоже можно рассмотреть диагональную грань.

на модели Пико высота 1600 мм, ВСЕ СТЕНКИ НЕ НАДО МЕНЯТЬ(!) - там требуется только воспроизвести запорные устройства дверок, спилить косынки и среднее усиление на раме под дверьми, да пару петель убрать с боковых листов перенеся одну по центру
ну если глубже копнуть, то сточить скругление в углах дверок и сделать прямоугольные клепанные рамки по периметру

Если по высоте модель Пико подходит, то это важный аргумент в ее пользу. Но дверцы все равно придется переделывать полностью. На модели форма граней на дверях такая:
>--< (повернуть на 90 градусов),
а на трофейном вагоне, насколько я могу судить, форма граней Х - образная.
Так что старые грани на дверях придется стачивать и воспроизводить новые.
Остальное - по мелочам, сделать будет не сложно.

[ГойкоМитич]

Нашел еще одну модель REE, неплохо соответствующую нашему трофейнику. Насколько я понял, выпуска 2012 года. На ней заметен интересный нюаннс - похоже, грани на выпуклых стенках вагона слегка закругленные...

[ivan]

Нашел еще одну модель REE, неплохо соответствующую нашему трофейнику. Насколько я понял, выпуска 2012 года. На ней заметен интересный нюаннс - похоже, грани на выпуклых стенках вагона слегка закругленные...

1641477034866.jpg

https://www.ebay.com/itm/115164704157?h ... Sw-FNb3skD

[ГойкоМитич]

https://www.ebay.com/itm/115164704157?h ... Sw-FNb3skD

Нет, это, похоже, "низкий" полувагон. Для нашего трофея подходят следующие артикулы:
WB-137, WB-139, WB-142, WB-143, WB-145
Ссылка на сайте REE

[ГойкоМитич]

Выше упоминал трофейный французский крытый вагон OCEM-29, продублирую сюда фотографию из темы по прототипам моделей.

Фото сделано 16 августа 2011 года на бывшей станции Горовастица Бологое-Полоцкой ЖД. Автор фотографии - Денис Доронин.

Ссылка на источник

На фото можно разглядеть остатки символа МПС, номера вагона и обозначения грузоподъемности ( похоже, 18т). Примечательно, что все обозначения расположены справа от двери, так как на французском вагоне дверь сдвигается влево. Под символом МПС можно разглядеть ромб - знак переделки с отечественными осями и сцепными приборами. Характерные французские форточки сняты и зашиты досками.

[ГойкоМитич]

Любопытную фотографию обнаружил на сайте Госкаталога РФ.
Ссылка на источник
Описание фотографии:

Шиманский С.
Негатив. Порт Палдиски. Товарные вагоны, цистерны, оставленные фашистскими войсками на ст. Палдиски (маркировка на вагонах - Франция, Италия, Нидерланды и др.).

Период создания:1944-1945 гг.
Материал, техника:пленка
Размер:3 х 3,5 см.
Место создания:—
Номер в Госкаталоге:36669459
Номер по КП (ГИК):ЦВММ КП ФН-36754/11
Инвентарный номер:—
Внешняя ссылка:—

Местонахождение
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры и искусства "Центральный военно-морской музей имени императора Петра Великого" Министерства обороны Российской Федерации

На снимке слева крытый вагон американского типа, которые эксплуатировались после Первой Мировой Войны во Франции и, возможно, в Польше. Существует фото такого вагона, переделанного в платформу, сделанное на кабельном заводе в Ташкенте.
Ссылка

Обсуждение было в теме "Что за вагон грузового парка?" на с.143


Справа на снимке - крытый итальянский вагон с будкой и деревянной обшивкой.

Город Палдиски расположен в Эстонии на берегу Финского залива.

[ГойкоМитич]

Там же, нс Госкаталоге РФ нашел и другие фотографии из этой же серии, сделанные С. Шиманским в Палдиски.

Ссылка на источник

[Описание фото:]

Шиманский С.
Негатив. Порт Палдиски. Товарные вагоны, цистерны, оставленные фашистскими войсками на ст. Палдиски (маркировка на вагонах - Франция, Италия, Нидерланды и др.).

Период создания:1944-1945 гг.
Материал, техника:пленка
Размер:3 х 3,5 см.
Место создания:—
Номер в Госкаталоге:36669463
Номер по КП (ГИК):ЦВММ КП ФН-36754/12
Инвентарный номер:—
Внешняя ссылка:—

Местонахождение
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры и искусства "Центральный военно-морской музей имени императора Петра Великого" Министерства обороны Российской Федерации

Ближний крытый вагон здесь немецкого типа , а вот два следующих довольно интересны. Средний - французский OCEM-19. Не так давно встречал на авито объявление о продаже остатков подобного вагона (ЕМНИП, около Санкт-Петербурга). Фото с авито и ссылку на объявление размещал в теме "Вопросы по сохранению...", но похоже, что интереса они не вызвали...

А дальний вагон (справа), насколько можно судить, венгерского типа, подробно обсуждавшийся ранее в этой теме.

[ГойкоМитич]

В Госкаталоге РФ встретил любопытные фотографии трофейных полувагонов. Правда, в негативе поэтому пришлось перевести в позитив.


На первом фото слева - четырехосный полувагон американского образца из Франции или из Польши. Справа - по-видимому, французский полувагон OCEM-29, который уже обсуждали ранее в этой теме.

Ссылка на источник

[Описание фото]

Эльцуфен (Фотограф)
Негатив на стекле. Вагоны с цементом (Строительство Верхне-Свирской ГЭС)

Период создания:1950
Материал, техника:стекло, фотопечать черно-белая
Размер:18 х 12 см
Место создания:Ленинградская обл., г. Подпорожье
Номер в Госкаталоге:32371863
Номер по КП (ГИК):Под.кр.м.КП-6616/405
Инвентарный номер:—
Внешняя ссылка:—

Местонахождение
Подпорожский филиал Государственного бюджетного учреждения культуры Ленинградской области "Музейное агентство" - Подпорожский краеведческий музей


Негатив на стекле ч/б. №941, 15.05.1950 г. Э. Вагоны с цементом. Строительство Верхне-Свирской ГЭС (Свирьстрой -2), 1950 г. Фотограф Эльцуфин.

На втором фото - трофейный полувагон немецкого типа (Om Konigsberg, Om Breslau или Om Essen). Несмотря на низкое разрешение фотографии, можно разобрать надписи на правой стороне вагона:
№7
СВИРЬСТРОЙ
Кроме того, на левой стороне вагона, похоже, сохранились и старые немецкие обозначения, а также белые полоски, обозначающие тип тормозной системы.

Ссылка на источник

[Описание фото]

Эльцуфен (Фотограф)
Негатив на стекле. Вагоны с цементом (Строительство Верхне-Свирской ГЭС)

Период создания:1950
Материал, техника:стекло, фотопечать черно-белая
Размер:18 х 12 см
Место создания:Ленинградская обл., г. Подпорожье
Номер в Госкаталоге:32371785
Номер по КП (ГИК):Под.кр.м.КП-6616/407
Инвентарный номер:—
Внешняя ссылка:—

Местонахождение
Подпорожский филиал Государственного бюджетного учреждения культуры Ленинградской области "Музейное агентство" - Подпорожский краеведческий музей


Негатив на стекле ч/б. №943, 15.05.1950 г. Э. Вагоны с цементом. Строительство Верхне-Свирской ГЭС (Свирьстрой -2), 1950 г. Фотограф Эльцуфин.

На третьей фотографии первые два вагона справа относятся к наиболее многочисленному типу немецких полувагонов Om Breslau/Essen (не путать с типами Om Breslau и Om Essen), а вот третий справа вагон очень интересный - с вертикальными и диагональными стойками. Я не могу его идентифицировать и среди немецких полувагонов я таких не припомню.

Ссылка на источник

[Описание фото]

Эльцуфен (Фотограф)
Негатив на стекле. Вагоны с цементом (Строительство Верхне-Свирской ГЭС)

Период создания:1950
Материал, техника:стекло, фотопечать черно-белая
Размер:18 х 12 см
Место создания:Ленинградская обл., г. Подпорожье
Номер в Госкаталоге:32371840
Номер по КП (ГИК):Под.кр.м.КП-6616/408
Инвентарный номер:—
Внешняя ссылка:—

Местонахождение
Подпорожский филиал Государственного бюджетного учреждения культуры Ленинградской области "Музейное агентство" - Подпорожский краеведческий музей


Негатив на стекле ч/б. №944, 15.05.1950 г. Э. Вагоны с цементом. Строительство Верхне-Свирской ГЭС (Свирьстрой -2), 1950 г. Фотограф Эльцуфин.

Ну и четвертое фото - общий план того же состава, что и на предыдущем фото. Здесь в кадр поместился еще один немецкий полувагон Om Breslau/Essen - крайний справа со сломанной дверью.

Ссылка на источник

[Описание фото]

Эльцуфен (Фотограф)
Негатив на стекле. Вагоны с цементом (Строительство Верхне-Свирской ГЭС)

Период создания:1950
Материал, техника:стекло, фотопечать черно-белая
Размер:18 х 12 см
Место создания:Ленинградская обл., г. Подпорожье
Номер в Госкаталоге:32371848
Номер по КП (ГИК):Под.кр.м.КП-6616/406
Инвентарный номер:—
Внешняя ссылка:—

Местонахождение
Подпорожский филиал Государственного бюджетного учреждения культуры Ленинградской области "Музейное агентство" - Подпорожский краеведческий музей


Негатив на стекле ч/б. №942, 15.05.1950 г. Э. Вагоны с цементом. Строительство Верхне-Свирской ГЭС (Свирьстрой -2), 1950 г. Фотограф Эльцуфин.