Разные цифровые приблуды.
Re: Разные цифровые приблуды.
Не обязательно именно так. Можно всё-таки один мощный бустер подключать к отдельным участкам через токоограничивающие элементы, например лампы.Леха писал(а):... что бывает с мощными бустерами, это поплавленые шпалы, тележки и т.д. в случае КЗ. Вообще цель, увеличить количество возможных потребителей подняв мощность. Но лучше делать не так, лучше несколько менее мощных, как у Роко предлагается, ну и запитывать пути кусками от разных бустеров.
Задачка по математике, очень примитивно, только для примера. Есть 5 участков и 8 поездов, каждому требуется 0,5А, на каждый участок одновременно более 4х локов попадать не должны. Следовательно каждый участок должен иметь питание 2А. Решение экстенсивное - ставим 5 бустеров по 2А, по одному на каждый участок. Решение интенсивное - ставим 1 бустер на 4А, каждый участок подключаем через токоограничитель. В обоих случаех условия достаточного электропитания и защиты от кз выполнены, следовательно для локов и рельс нет разницы, по какой схеме подключать. А если нет разницы, зачем платить больше?
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9436
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 455 раз
- Контактная информация:
Re: Разные цифровые приблуды.
Есть еще практические замечания.
1. 5 по 2 я могу таскать как захочу, надо мне 2 тут и 2 в соседней комнате, пожалста.
2. Если у меня один из 5 накрылся медным тазом - я его исключу из схемы, сниму пару локов и буду дальше катать. А если один - умерло так все сразу.
1. 5 по 2 я могу таскать как захочу, надо мне 2 тут и 2 в соседней комнате, пожалста.
2. Если у меня один из 5 накрылся медным тазом - я его исключу из схемы, сниму пару локов и буду дальше катать. А если один - умерло так все сразу.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
- старина_U
- Сообщения: 9072
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
- Откуда: оттуда... з Масквы...
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Разные цифровые приблуды.
Eprinter писал(а):Не обязательно именно так.
ОБЯЗАТЕЛЬНО!
ВАУ! Конгениально, Eprinter!!!Eprinter писал(а):Можно всё-таки один мощный бустер подключать к отдельным участкам через токоограничивающие элементы, например лампы.
Eprinter писал(а):Задачка по математике, очень примитивно,
Вот и я про то же: примитивно! И не разумно.
1. последовательное сопротивление в цепи прежде всего съедает часть напряжения питания. И чем больше через него течёт ток, тем больше падение напряжения на резисторе.
2. Моторы (а соответственно разный подвижной состав) потребляют РАЗНЫЙ ток (150-800мА). Один и тот же локомотив потребляет разный ток, в зависимости от числа прицепленных вагонов, их ходовых свойств, плана и профиля пути.
3. Лампа - НЕЛИНЕЙНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ. Больше накал - больше сопротивление.
Так штаааа... незачот!
- И.К.С.
- Сообщения: 3895
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 129 раз
- Контактная информация:
Re: Разные цифровые приблуды.
однако американцы используют. автомобильные лампы на 12-20 вольт (в доке не указаны реальное значение ), 1А или 2А . http://www.ncedcc.com/index.php?page=sh ... t&Itemid=1старина_U писал(а):3. Лампа - НЕЛИНЕЙНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ. Больше накал - больше сопротивление.Так штаааа... незачот!
- старина_U
- Сообщения: 9072
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 12:04 am
- Откуда: оттуда... з Масквы...
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Разные цифровые приблуды.
Ну...
Американцы и ДСС придумали...
А мне не нравится, как они его придумали. Почему? Много раз уже писал. И все эти лампочки-шмампочки - прямое следствие непродуманности концепции ДСС.
Американцы и ДСС придумали...
А мне не нравится, как они его придумали. Почему? Много раз уже писал. И все эти лампочки-шмампочки - прямое следствие непродуманности концепции ДСС.
Re: Разные цифровые приблуды.
Именно этим-то они и хорошистарина_U писал(а):3. Лампа - НЕЛИНЕЙНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ. Больше накал - больше сопротивление.
Так штаааа... незачот!
Пока ток потребления мал - падение на лампе ничтожно, как только резко возрос - почти всё напряжение берёт на себя. И буксы целы, и локи сыты. Нужно только правильно их подобрать - и по мощности, и по напряжению. Дёшево и вполне работоспособно, вон американцы жеж юзают
Ну а кому не нравится такая характеристика, тех и не собираюсь переубеждать. Только не надо говорить, что единственно верное решение это использовать стадо бустеров У всех вариантов есть свои плюсы и минусы, я согласен с вашими плюсами, но для меня самый решающий - это, извините, бабосы. И кто поспорит, что даже два 4А бустера (один про запас) и горсть лампочек дороже пяти 2А? Наверняка вдвое дешевше, потому как и 2А, и 4А собраны из одних и тех же деталей (за копеечным исключением), только настроены на разный ток защиты.
Повторюсь: я уважаю ваш выбор, и привожу вариант с лампочками лишь как бюджетную альтернативу.
Добавлено (мысля роилась и раньше, но не сразу за хвост поймал). На замену лампочек напрашиваются два относительно недорогих варианта.
1. Почти любой (лучше регулируемый) линейный стабилизатор напряжения (типа КРЕН) можно включить так, что он будет стабилизировать ток. Недостаток - небольшое падение напряжения гарантировано, зато характеристика линейна в отличие от ламп. И надо спаривать по два встречно-паралельно через диоды.
2. Самовосстанавливающийся предохранитель. Никакого ощутимого падения напряжения, при перегрузке или кз питание снимается и само же восстанавливается после устранения.
Есть один нюанс - на практике не проверено как оно там себя поведёт при цифровом сигнале, да ещё переменной полярности... Могу лишь пообещать, что как только смогу проверить, не забуду сообщить.
-
- Сообщения: 4762
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:38 am
- Откуда: Ивдель, Свердловской обл.
- Контактная информация:
Re: Разные цифровые приблуды.
Я - баран в этом деле, я на эту тему писать ничего не имею !Eprinter писал(а):Леха писал(а):
... что бывает с мощными бустерами, это поплавленые шпалы, тележки и т.д. в случае КЗ. Вообще цель, увеличить количество возможных потребителей подняв мощность. Но лучше делать не так, лучше несколько менее мощных, как у Роко предлагается, ну и запитывать пути кусками от разных бустеров.
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить
-
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 10:42 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Разные цифровые приблуды.
1. Боюсь, что после КРЕНок от DCC один пшик останется.Eprinter писал(а): Добавлено (мысля роилась и раньше, но не сразу за хвост поймал). На замену лампочек напрашиваются два относительно недорогих варианта.
1. Почти любой (лучше регулируемый) линейный стабилизатор напряжения (типа КРЕН) можно включить так, что он будет стабилизировать ток. Недостаток - небольшое падение напряжения гарантировано, зато характеристика линейна в отличие от ламп. И надо спаривать по два встречно-паралельно через диоды.
2. Самовосстанавливающийся предохранитель. Никакого ощутимого падения напряжения, при перегрузке или кз питание снимается и само же восстанавливается после устранения.
Есть один нюанс - на практике не проверено как оно там себя поведёт при цифровом сигнале, да ещё переменной полярности... Могу лишь пообещать, что как только смогу проверить, не забуду сообщить.
2.А у самовосстанавливающихся предохранителей может быстродействия не хватить.
Есть другая идейка - есть у меня блок питания Б5-29. В нем защита от перегрузок и кз сделана на герконовом токовом реле - как только ток превысит ток уставки, оно срабатывает и обесточивает нагрузку, воздействуя замкнутыми контактами на схему стабилизатора. Тип реле - какое то заказное (заказ 4.500.022) - несколько обмоток на герконе КЭМ-2
Re: Разные цифровые приблуды.
Пока вы тут спорите, я уже собрал на макетке базу от OpenDCC. Трепещите, смертные.
VBLO Digital Research.