Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
- dednichipor
- Сообщения: 3364
- Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 10:05 pm
- Имя: Юрий Никифоров
- Откуда: Клин,Моск.обл.
- Благодарил (а): 856 раз
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
Понял, на ч.б. исторических фото под обтекателем всё есть, - т.к. локомотив находится в рабочем состоянии. А на паровозе выставленном в музее отсутствуют некоторые детали, что вполне естественно.
Спасибо!
Спасибо!
- ScaleN
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 12:11 am
- Имя: Андрей
- Откуда: moscow
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
И.В.А.Н. писал(а): ↑Вт дек 12, 2023 11:47 amне думаю, что во время вйны был столь яркий зеленый, ( салатовый ) скорее тогда ближе к защитному ( типа фельдграу ) как на электровозах тех лет ...
https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/201 ... 470409.png
https://pikabu.ru/story/feldgrau_6508031
но если послевоенный период 50-х то взможно все )))
есть желание еще порассуждать - цвет RAL 6020 в который, как я понимаю, красили много техники явно темный, рубиновый RAL 3003 вероятно сливался бы на фото со звездой, которая должна была быть красной!
поискал в моделях, исходя из предположения что немецкие производители вероятно! стараются меньше фантазировать с цветом в силу природной организованности и желания продать побольше,
есть варианты окрашенные в светло серый - модели 03 1001 от Fleischmann (4872 H0 Stromlinien Dampflok BR 03 1001 der DRG) и 01 1070 in grau Fleischmann Piccolo (7805 N Stromlinien Dampflok BR 01 1070 der DR)
и есть варианты заводской светло-зеленой окраски! в оксид хрома (Chromium(III) oxide) что вобщем то простой цвет, без сложной колористики и скорее всего был весьма доступным
в таком цвете например Arnold выпускал рекордный локомотив DRG BR 18 201 проавда как BR 02 0201 (2503 N Schnellzug-Schlepptenderlok der DRG BR 02 0201)
вот сравнение по цвету с рубиновым BR 05 002 от того же Arnold (2217 N) с переводом в ч/б с учетом того что "Спектральная чувствительность фотоматериалов имеет повышенную чувствительность к коротковолновому (ультрафиолетовому, фиолетовому и сине-голубому) излучению, и различные по цвету объекты передаются на снимках плотностями, не соответствующими зрительно воспринимаемым значениям яркостей. Чем больше энергия излучения, тем плотнее участки изображения при съемке."
т.е. имхо "салатовым" он мог быть, с учетом инфы про попадавшие в польшу локомотивы могли там перекрашиваться в зеленый традиционный для жд
- ГойкоМитич
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
- Благодарил (а): 703 раза
- Поблагодарили: 471 раз
Re: Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
К сожалению, цвет этих моделей не о чем не говорит. 03 1001 - первый в серии и на модели представлен в фотоокраске. А 1070 - послевоенный, насколько я понимаю.
Но цвет трофейного паровоза не может быть даже светло-зеленым или салатовым. Зеленый даже с учетом эфекта осветления на фотографии будет отличаться от красного НА ОДИН ТОН. А на фото трофейника есть звезда, которая точно содержит красный. И цвет корпуса паровоза отличается от тона более светлой части звезды на 2 тона!!! А если учесть, что двухцветная звезда чаще всего красный и оранжевый, то получается, что цвет корпуса отличается на 2 тона от очень-светло-красного или оранжевого. Никаким фотоэффектом такое отличие объяснить не получается. Наиболее вероятное объяснение - цвет корпуса либо светло-серый, либо светло-голубой.
- ГойкоМитич
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
- Благодарил (а): 703 раза
- Поблагодарили: 471 раз
Re: Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
На сайте eisenbahnstiftung.de нашел пару примеров светло-серой окраски немецких пассажирских паровозов периода Второй Мировой Войны.
В описании фото паровоза 86 550 указано, что это такая же краска, которая ранее использовалась в фотографических целях, кроме того, имеется указание на светлые полосы для безопасности.
Таким образом, полагаю, есть все основания считать, что окраска трофейного 03 имеет цвет, аналогичный цвету фотоокраски с белыми полосами и обозначениями. Можно предположить, что это 03 1002 или 03 1003. В вышеприведенной таблице указано, что они были захвачены советскими войсками 18.04.1945г в Галле в рабочем состоянии и получили трофейные обозначения с буквой "Т" перед номером "Т03-1002" и "Т03-1003". Скорее всего, на российскую колею не переделывались и использовались ОРКП в самом конце войны и после ее окончания для работы на путях нормальной (европейской) колеи.
В описании фото паровоза 86 550 указано, что это такая же краска, которая ранее использовалась в фотографических целях, кроме того, имеется указание на светлые полосы для безопасности.
Таким образом, полагаю, есть все основания считать, что окраска трофейного 03 имеет цвет, аналогичный цвету фотоокраски с белыми полосами и обозначениями. Можно предположить, что это 03 1002 или 03 1003. В вышеприведенной таблице указано, что они были захвачены советскими войсками 18.04.1945г в Галле в рабочем состоянии и получили трофейные обозначения с буквой "Т" перед номером "Т03-1002" и "Т03-1003". Скорее всего, на российскую колею не переделывались и использовались ОРКП в самом конце войны и после ее окончания для работы на путях нормальной (европейской) колеи.
Последний раз редактировалось ГойкоМитич Пн дек 18, 2023 2:12 am, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: Сб окт 24, 2015 6:55 pm
- Имя: ИВАН
- Откуда: МОСКВА
- Благодарил (а): 1112 раз
- Поблагодарили: 190 раз
Re: Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
Ув. ГойкоМитич !
Отл. обоснование, подводка и соотв. выводы !!!
Б Р А В О !!!
Отл. обоснование, подводка и соотв. выводы !!!
Б Р А В О !!!
-
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: Сб окт 24, 2015 6:55 pm
- Имя: ИВАН
- Откуда: МОСКВА
- Благодарил (а): 1112 раз
- Поблагодарили: 190 раз
Re: Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
еще пример 86 586 -05.07.1942 тот же серый окрас, и ракурс 03.10 близок ...
только какой это был оттенок серого, белый цвет так и "горит" !- ScaleN
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 12:11 am
- Имя: Андрей
- Откуда: moscow
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
вот, да! как-то очень четко надпись читается... Marklin выпускал 86 586, цвет черный
фото от 5 июля, а 1 июля, как я понял по архиву он был принят/приписан
__.__.1942 Auslieferung an DRB - Deutsche Reichsbahn [D] "86 586"
01.07.1942 Abnahme
19.07.1945 => OBL-USZ - Oberbetriebsleitung der US Zone, Frankfurt (Main) [D] "86 586"
[Eisenbahnverwaltung der amerikanisch besetzten Zone]
в фотоокрасе тот же Marklin выпускал 86 090 - вид от фото выше заметно отличается
- ГойкоМитич
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
- Благодарил (а): 703 раза
- Поблагодарили: 471 раз
Re: Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
Ну, если верить приведенному источнику, то серый цвет был точно такой же, какой использовался в фотоокраске. А белый - так как предназначался для нанесения полос "для безопасности на неосвещенных вокзалах" военного времени, то должен быть если не "светоотражающим" в полном понимании этого слова, то, по крайней мере, должен был иметь хорошую отражающую способность. На модели, полагаю, можно использовать любой базовый белый - они имеют достаточную контрастность, на мой взгляд.
- ГойкоМитич
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: Пт окт 28, 2016 11:03 pm
- Благодарил (а): 703 раза
- Поблагодарили: 471 раз
Re: Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
Основное отличие, как я понимаю - в классической фотоокраске использовалось сочетание светло-серого и черного, а немцы во второй половине войны для окраски пассажирских паровозов использовали тот же светло-серый, но в сочетании с белыми обозначениями и полосами безопасности. Хотя вариант окраски 86 паровоза с черной дымовой коробкой и без полос безопасности тоже встречался.
Что касается трофейного паровоза серии 03, то за основу, я думаю, можно взять модель в фотоокраске, снять нижнюю часть капота и заменить черные полосы и обозначения на белые.
-
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: Вс авг 09, 2020 7:29 pm
- Имя: Дашкиев Виктор
- Благодарил (а): 274 раза
- Поблагодарили: 205 раз
Re: Паровоз 2-3-1 серии ТС (бывш. Br 03 и Br 03.10)
Полагаю, вот именно на этом они до его берлоги и доехали. По крайней мере, комплектация совпадает с архивным снимком на все сто
Только для некоммерческого использования
For non-commercial use only
All rights reserved
Только для некоммерческого использования
For non-commercial use only
All rights reserved
Последний раз редактировалось ХарьковскийФотограф Ср дек 20, 2023 8:31 pm, всего редактировалось 1 раз.