BR 66 (возрождение)
- dednichipor
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 10:05 pm
- Имя: Юрий Никифоров
- Откуда: Клин,Моск.обл.
- Благодарил (а): 823 раза
- Поблагодарили: 428 раз
- Женя Харьков
- Сообщения: 1558
- Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 4:37 pm
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: BR 66 (возрождение)
У оригинала тоже расстояние между осями разное? А так респект конечно, работа проделана большая!
Re: BR 66 (возрождение)
А почему Вы решили, что расстояние разное. Хотя на чертеже разница есть.Женя Харьков писал(а):У оригинала тоже расстояние между осями разное? А так респект конечно, работа проделана большая!
- Женя Харьков
- Сообщения: 1558
- Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 4:37 pm
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: BR 66 (возрождение)
Если смотреть слева на право, то расстояние между левым и средним колесом указано 1850, а между средним и правым - 1950 (может мне только так кажется, чертёж не очень хорошо читается). Хотя Вы правы, у меня на фотографиях расстояние не одинаковое, но зто потому что редуктор с задней колпарой ещё не закреплён, а так, расстояние по сцепеым дышлам будет одинаковое.Женя Харьков писал(а):На чертеже по моему одинаковое.
- Ершов Эдуард
- Сообщения: 2642
- Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
- Имя: Эдуард Ершов
- Откуда: Швейцария
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Re: BR 66 (возрождение)
Очень симпатично получается.
Боюсь прослыть занудой, но рискну высказаться. Не увлекайтесь большими ходами подвески в локомотиве с балансирами. Практика показывает, что это вредно. По бездорожью на таком - хорошо, а по рельсам - не очень. Ход достаточен +/-1 мм вверх и вниз, а лучше +/- 0,5 мм. Этого достаточно для уверенного токосъема и тяги всеми колесами.
Я уже сталкивался с этим явлением: увлекаешься ходами подвески, а потом модель имеет низкую поперечную устойчивость. Попробуйте посмотреть на локомотив с эластичной подвеской, как на тело с довольно высоким центром тяжести. Представьте его движение в повороте или в стрелке. Первое внешнее относительно поворота колесо начинает набегать гребнем на наружный рельс, пытаясь "взобраться" на него. Правда, у Вас гребень довольно высокий, но я объясню проблему, которая возникала у меня. Что противостоит взбиранию гребня колеса на рельс ? Только масса локомотива. Если экипаж жесткий, то при малейшей попытке вскарабкаться на рельс вся масса локомотива начинает вывешиваться (все средние оси отрываются от рельсов), и этим противостоит вскарабкиванию гребня. А если экипаж имеет балансиры, то вскарабкиванию противодействует только малая толика веса, распределенная через балансиры и приведенная к данному колесу: 20-25-33 процентов веса, в зависимости от числа осей (5, 4, или 3). Остальные колеса спокойно продолжают ехать по рельсам, не отрываясь. В результате гребень колеса ЛЕГКО вскарабкивается при малейшей неровности рельса, стыка, или крестовины, или остряка. Происходит сход.
Если этот ход балансиров ограничить до +/- 0,5 мм, то балансиры доходят до упора раньше, чем гребень вскарабкается, и шасси начинает вести себя как жесткое шасси, и включаются "защитные механизмы" от схода (см. выше). А если ход балансиров большой, то колесо легко сходит, и противостоять этому нечем.
Вывод: для моделей с балансирами нужен более качественный путь, как ни странно - ибо локомотив ведет себя не как джип, а наоборот...
Кстати, правильное функционирование бегунковой тележки очень важно: она должна не просто пассивно катиться, а "затягивать" передок в поворот. То есть она должна принимать на себя часть веса машины (через балансиры или хотя бы пружину). Это будет защищать от слишком крутого набегания гребня первого наружного колеса на рельс.
Боюсь прослыть занудой, но рискну высказаться. Не увлекайтесь большими ходами подвески в локомотиве с балансирами. Практика показывает, что это вредно. По бездорожью на таком - хорошо, а по рельсам - не очень. Ход достаточен +/-1 мм вверх и вниз, а лучше +/- 0,5 мм. Этого достаточно для уверенного токосъема и тяги всеми колесами.
Я уже сталкивался с этим явлением: увлекаешься ходами подвески, а потом модель имеет низкую поперечную устойчивость. Попробуйте посмотреть на локомотив с эластичной подвеской, как на тело с довольно высоким центром тяжести. Представьте его движение в повороте или в стрелке. Первое внешнее относительно поворота колесо начинает набегать гребнем на наружный рельс, пытаясь "взобраться" на него. Правда, у Вас гребень довольно высокий, но я объясню проблему, которая возникала у меня. Что противостоит взбиранию гребня колеса на рельс ? Только масса локомотива. Если экипаж жесткий, то при малейшей попытке вскарабкаться на рельс вся масса локомотива начинает вывешиваться (все средние оси отрываются от рельсов), и этим противостоит вскарабкиванию гребня. А если экипаж имеет балансиры, то вскарабкиванию противодействует только малая толика веса, распределенная через балансиры и приведенная к данному колесу: 20-25-33 процентов веса, в зависимости от числа осей (5, 4, или 3). Остальные колеса спокойно продолжают ехать по рельсам, не отрываясь. В результате гребень колеса ЛЕГКО вскарабкивается при малейшей неровности рельса, стыка, или крестовины, или остряка. Происходит сход.
Если этот ход балансиров ограничить до +/- 0,5 мм, то балансиры доходят до упора раньше, чем гребень вскарабкается, и шасси начинает вести себя как жесткое шасси, и включаются "защитные механизмы" от схода (см. выше). А если ход балансиров большой, то колесо легко сходит, и противостоять этому нечем.
Вывод: для моделей с балансирами нужен более качественный путь, как ни странно - ибо локомотив ведет себя не как джип, а наоборот...
Кстати, правильное функционирование бегунковой тележки очень важно: она должна не просто пассивно катиться, а "затягивать" передок в поворот. То есть она должна принимать на себя часть веса машины (через балансиры или хотя бы пружину). Это будет защищать от слишком крутого набегания гребня первого наружного колеса на рельс.
Re: BR 66 (возрождение)
Эдуард, спасибо за совет. Ход подвески потом можно будет ограничить упорами, припаяными над колпарами. Это пока ещё ходовые испытания. Я как раз занимаюсь передней тележкой. Сама тележка - это только примерное её воплощение, так что её можно пока не брать в расчёт, но если есть какие-то замечания, я отнесусь к ним с вниманием.
- Ершов Эдуард
- Сообщения: 2642
- Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 6:29 pm
- Имя: Эдуард Ершов
- Откуда: Швейцария
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Re: BR 66 (возрождение)
Интересное решение с такой угловой пружиной. Я бы еще подумал, чтобы в точке "А" сделать легкий пропил для фиксации конца пружины посередине.
И еще. С точки зрения поперечной устойчивости бегунковой тележки я бы предложил перенести точку "А" (точку приложения поперечных сил от пружины к тележке) как можно ближе к рельсам. Сейчас она высоковата, и при вписывании в кривую от пружины возникает опрокидывающая сила, а не только горизонтальная (к которой наверное надо в идеале стремиться). Иначе говоря, в кривой на тележку действует отжимающая сила от рельса к центру кривой - на уровне УГР, а боковое сопротивление от пружины - действует на высоте около 8-10 мм от УГР. И возникает опрокидывающая сила на тележку.
А в точке "Б" интересно посмотреть на этот поводок поподробнее (наверное надо снять бегунок в снятом положении, или хотя бы узел в сборе снять СНИЗУ. И еще. С точки зрения поперечной устойчивости бегунковой тележки я бы предложил перенести точку "А" (точку приложения поперечных сил от пружины к тележке) как можно ближе к рельсам. Сейчас она высоковата, и при вписывании в кривую от пружины возникает опрокидывающая сила, а не только горизонтальная (к которой наверное надо в идеале стремиться). Иначе говоря, в кривой на тележку действует отжимающая сила от рельса к центру кривой - на уровне УГР, а боковое сопротивление от пружины - действует на высоте около 8-10 мм от УГР. И возникает опрокидывающая сила на тележку.